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1 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 14:48:47 ID: +BAGC9NSKX
大百科ついにできたのかー。
最近「歌ってもらった。」みたいの多いね。
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2 ぷー汰郎
2011/08/10(水) 13:21:51 ID: veLhrE3FEB
えｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗ
す、すんません、イナボカとか1年位前に思いついて荒しかのように様々な動画にこのタグつけた元凶です・・・・
大百科作ってくださった主様、ありがとうございます＾＾ -
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3 ななしのよっしん
2012/02/02(木) 00:42:16 ID: QJl5ydeTGZ
イナボカって手書きのうちに入るんだと思うが
正直イナボカとほかの手書き動画と分けてほしい。
イナボカだけ隔離してほしい。
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4 ななしのよっしん
2012/02/02(木) 00:50:41 ID: QJl5ydeTGZ
ちゃんと最初から最後までぬるぬる動くんだったら手書きだけど
自分の歌うパートがピカピカ光ってるだけの一枚絵動画なのに手書きってタグつけて
しかもうｐ主本人がタグロックしているとかマジで吐き気がするわ・・・。 -
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5 ななしのよっしん
2012/02/02(木) 01:04:41 ID: Nys3IdED1p
>>3
同感です。
イナボカ・歌ってもらった系は悪い意味ではなく、数枚のイラストを組み合わせた比較的シンプルな動画も多いですから、手描きイナズマ・手描きイナゴから独立した形態の動画と考える方が良いと思います。 -
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6 ななしのよっしん
2012/02/04(土) 11:13:45 ID: A7JDCz1bfl
とにかくコメントが幼稚
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7 ななしのよっしん
2012/02/07(火) 15:23:10 ID: +BAGC9NSKX
でもさ、アバター自体は手描きの人多いからね。
手描きっちゃあ手描き。
みんなが「手描きイナズマ」とかってタイトルにしてるから便乗してるだけなのに吐き気とか言い過ぎでしょ。
シンプルに「手描きイナボカ」位しか思いつかん。それより音源自分で作ってる人用のタグ欲しい。 -
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8 ななしのよっしん
2012/02/07(火) 19:43:57 ID: QJl5ydeTGZ
>>7
皆が便乗しているからって「手描きイナズマ」にタグをつける（しかもロックしてる）理由になってない。
本来の手書き動画と微妙にジャンルが違うし(>>5さんの意見参照)
イナボカうｐ主皆が便乗して「手描きイナズマ」タグつけてるから
イナボカ以外の手描きイナズマ動画が埋まってしまって見つけづらいからマジ迷惑。
「手描きイナボカ」で統一してくれるなら統一してほしい。
頼むから手描きイナズマのタグだけは外してくれ。 -
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9 ななしのよっしん
2012/02/07(火) 20:00:51 ID: QJl5ydeTGZ
>>8の補足
「イナボカ以外の手描きイナズマ動画が埋まってしまって」
って突然書いてしまったが、言うまでもなく手描きイナイレとイナボカ動画の作成への手間は前者の方がかかるので
比較して量産できるイナボカ動画の投稿数の割合が今後高まると予想される。
手描き動画のメインはイナボカじゃない。これは主観的な意見だけど、ほかの人と相違ない価値観だと思ってる。
それに普通の手描きを検索したい人にとってはちょっとばかりではなく不便。
だから手描きと分けてほしい。 -
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10 ななしのよっしん
2012/02/12(日) 23:36:35 ID: jLm0KStefW
合唱製作者だけれども、最近イナズマイレブンにハマって「イナズマイレブンGO」でタグ検索⇒そしてこのジャンルの存在を知ったよ
まさかなあ～ﾊﾊﾊと思いつつも少し覗いて見たら自分が作った音源使っているのもあって、嬉しかったと同時に再生数もコメント数もイナボカの方が圧倒的に上で、にこさうんどの抽出も音質が低いそちらの方からのが多かったりしてちょっとしょんぼりしてしまった
コメントにも「音源の繋ぎが雑」とかあってorz
せめてそういう意見は元の動画で言って欲しいな・・・批判もアドバイスにもなるわけだし
でもまあ面白いジャンルだと思うよ
イナズマイレブンのファンが楽しんでいるのならなにより マナーは守って欲しいけどね -
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11 ななしのよっしん
2012/02/16(木) 13:07:04 ID: QJl5ydeTGZ
>>10
予想はしていたけど、中には音源借りマナーもできないうｐ主がいるのか。
イナボカうｐ主の年齢層がうかがえるな…。 -
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12 ななしのよっしん
2012/02/17(金) 00:00:04 ID: Nys3IdED1p
>>5です。
これは動画そのものに対する意見になってしまうのですが、ただ曲に合わせてキャラクターの絵を表示させるだけの動画は正直に言うと寂しいです。せっかく絵がうまいのに簡易な表現で済ませてしまうのが非常にもったいなく感じます。
良く言えば手軽に動画が投稿できる環境になっていると思うので、うｐ主の方々にはぜひとも動画の質を妥協しないでいただきたいです。うｐ主の自己満足で投稿するのは大いに結構ですが、せっかく“動画投稿サイト”に投稿するのですから、うｐ主のアイデアや工夫を感じる動画に仕上げてほしいです。
自分もイナズマイレブンの動画を投稿している身ですが幼稚なコメント(場所を弁えない腐コメ・無駄にキャラの名前を叫ぶコメ等)が目立つことは否めません。でも、イナズマイレブンファンの年齢層を考えると仕方のないことかなと思います。 -
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13 ななしのよっしん
2012/03/14(水) 10:50:51 ID: s3ZLQjZQZH
ここって動画紹介してもかまわないんだろうか…?
↓ただのイナボカかと思ったらすごく凝った作りになってたやつ。
sm17232465
sm17011244
>>12
まー、仕方のないことかもしれませんけどね…。
けど、腐コメ等が原因で消さざるをおえなくなってしまった良動画を知ってるので、うp主側も見る側もマナーに配慮して欲しいと思います。 -
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14 るるー
2012/04/18(水) 16:30:55 ID: YcpvcGeWc8
まあ、いろいろありますが私的には、自分で描いた絵を手書きイナズマ、イナゴに入れたいなら入れてもいいんじゃないかなと思います。自分が書いたことも無いのに、文句だけはどうかなと・・・ 逆の立場を考えてみてはどうですか？
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15 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 14:59:59 ID: QJl5ydeTGZ
>>14
ユーザーがうｐ主個人にイナボカ動画を求めているわけじゃないのに
なんでうｐ主の気持ちを考えなくちゃならないの？
むしろ低クオリティ大量生産イナボカに埋もれたほかのイナズマ動画を探す手間や勝手に使用された歌い手うｐ主のことを考えてほしいわ（笑）
とやかく言われるのが嫌なら作るなよ
こっちは見るのが手描きイナズマで検索したら嫌でも目に入っちゃうんだし
いい加減一枚絵は「手描きイナボカ」とかでタグ独立してくれ -
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16 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 20:10:12 ID: c1alInUYD3
「手描きイナボカ」って言うタグが本当に若干付けられてきてるから、これがこのままメジャーになってくれないかな
そういった旨を記事に乗っけてほしいです
タグ編集したくてもタグロックされているという…orz -
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17 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 21:52:07 ID: 4OnW5TNN7Z
イナボカの大量発生もそうだけどイナズマの合唱動画に"描いてみた"タグをつける人が最近増えてきた気がする。
ただでさえ毎日のように合唱動画がうｐされてるのにみんなが描いてみたタグをつけると合唱動画で埋まるんじゃないかと思う。
手描きイナボカのタグで統一すべき。
ファンからしたらいいかもしれないけどファンじゃない人からしたらイナボカで埋まるのは凄く不快だと思う。
ファンのマナーについては特に言われていることだからうｐする側も気を付けて欲しい。
あとイナイレファンの年齢層からしてもうみんなマナーについてわかる歳だと思うからそこはちゃんするべきだと思う。
別に描いてみたタグをつけるなって言ってるわけじゃないけどうｐする側はそういう事を考えてうｐして欲しい。
支離滅裂で申し訳ない。 -
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18 ななしのよっしん
2012/05/14(月) 15:52:37 ID: wbeQF950of
ルール動画があったから、紹介しておくぞ。↓
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 17818082 
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19 ななしのよっしん
2012/05/15(火) 01:49:11 ID: Q+g1EusKkJ
>>18
イナボカだけでなく動画全体に当てはまるマナーだからこれで全体のマナーの改善にもつながればいいですね。近頃関係ない動画でイナズマコメ見るたび胃が重くなるので。
次にちゃんとしたのも作るようなのでそちらが広まることに期待。
初書き込みですが同じこと思ってる方がたくさんいて安心しました。
ここで話されていることも何らかの形で知ってもらえればいいのですけど。
合唱風描いてる方にはpixivユーザー多そうだからそっちで出してもある程度広まるかな？
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20 ななしのよっしん
2012/05/18(金) 19:41:56 ID: 4OnW5TNN7Z
歌い手さんたちに迷惑かけたくないならつくるの辞めたらいいのに。
いくらルール動画作ったって守らないやつもいるだろ。
勝手に音源借りて勝手に動画つくって勝手にキレて寧ろイナボカうp主は何がしたいのかわからん。
もう充分合唱動画も増えたし、こんなに荒れるのならいっそ潔く辞めてみるのも1つの策だと思う。 -
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21
2012/05/19(土) 23:57:21 ID: tQbRXWBNX6
一枚絵のみの合唱動画が多いのはもう少しなんとかしたほうがいい
動画でちらほら見かけたけど、イナボカ師って自称があるんだね。
正直それもどうかと。
こんなに歌ってみたから音源借りて紙芝居してる動画が多いジャンルも無いのでは？
若い人ほど合唱や歌い手動画が好きな人多いからイナズマに多いのかもしれないけどね。
歌い手過剰擁護ぎみなのも気になる。元はボカロ曲でしょう。
年齢的に知らないのか、トレパクが問題になったmagnet動画とかもあるし。 -
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22 ななしのよっしん
2012/05/21(月) 18:43:53 ID: jkK1bXHS2g
音源を上手に合わせて合唱作ってる人もいるじゃん。それも上の人達は不満あるの？
もし普通にボカロ専門で合わせ師したら伸びるんじゃ・・・とか思う人いるなぁ。
絵は上手くても音源酷くて聞けない状態なのにマイリス数がすごいのとか自分は理解出来ないんだけど、イナボカ見る層は絵しか見てないんだろうね。
「合唱は借り物、絵はアニメの切り抜き」なんて人もいるんだから一枚でも書いてるだけ一応良いんじゃないの。
これからはタグで住み分けるみたいだし、ピリピリするのは嫌だなー。
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23 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 23:37:43 ID: Q+g1EusKkJ
個人的な意見ですが。
手描きイナズマ、イナゴタグが手軽に作れる歌ってもらった風動画で埋め尽くされている現状に対する不満が主じゃないでしょうか。
絵を見たいならイラストサイトに行きますし、何枚も描いた努力や新しい発想を求めてイナズマシリーズの手描きMADを指すタグを検索しているのに目当ての動画が探しづらくて仕方がない。
ぬるぬる動くトレス動画より一枚絵の差分でできた動画が伸びたりしている。
キャラ絵に歌ってみた音源を合わせることに興味のない層に反感を買われるのもしかたがないと思います。そもそも歌ってみたが苦手な人だっているのです。
枚数を使ったPV風動画の中にもサムネの雰囲気のせいで「また歌ってもらった風か」と思われて埋もれている動画もあるでしょう。
確かに住み分けも少し進んできているようですね。できれば過去の動画もタグ整理をしていただきたい。
長くなってしまいましたが周りにこれらが原因でイナズマタグから離れてしまった人もいるので、
こういった意見があることもわかってほしいのです。 -
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24 ななしのよっしん
2012/05/27(日) 21:22:40 ID: zZvuDOtDPC
流れを無視する書き込みでで申し訳ありませんが疑問と意見がそれぞれいくつかあるので書かせてもらいます。無駄に長いうえに中には今更感のあるものやいまいち纏まりきれていない、的を得てないなど至らないところもございますが、ご容赦ください。三行でまとめられなくてすみません。
以下「立ち絵やキャラクターアイコンとなるものを使用し合唱風に編集した動画」を「イナボカ」と表記させていただきます。
・「イナゴ歌ってもらったリンク」「イナズマイレブン歌ってもらったリンク」といったタグがあるが、それらのタグはイナボカタグとどういう関係なのか、それらの間にすみわけが存在するのか
・イナボカのみをキーワード検索すると「チャイナボカンシリーズ」と言ったタグも併せて表示するが、誤ってその動画に行ってしまうファンもいるのではないか
・通常の手書きMADでも歌ってみたを音源とする場合はイナボカにカテゴリされるのか（動画全体のイメージ＝歌ってみた音源≠キャラクター単体の声のイメージ）
・「歌ってもらった」「描いてみた」のワードで検索すると多数のイナボカがヒットするが、そうでないジャンルの動画も上がることを考えると、ジャンルによる迷惑行為ではないか。これらのワードは使用しないもしくは/等でぼかすべきではないか
・イナボカを制作する際、音源となった歌ってみた動画・合唱動画また本家動画には許可を得て作成するのは基本なのか
・イナボカタグなどイナズマシリーズ二次創作に関連するタグには注意事項・ルールをまとめて記載すべきでは。また手書きイナボカタグへの移行を推奨ならイナボカ→手書きイナボカへのリダイレクト設定が必要では
私個人の意見としては、手書きMADとイナボカはしっかり住み分けされるべきだと思っています。
過去に私もイナボカを一つ作ったことがあるのですが、やはりトレスを含めた通常の手描きMADと比べて制作の負担が幾分軽いと感じました。低年齢層の多いジャンルである以上イナボカが量産されてしまうのは仕方ないとは思っております。
しかし個人的な意見としては、好んでいる人には申し訳ないのですがイナボカは容易であるが為に「他人のふんどしで相撲を取っている」といった印象がどうしてもぬぐえません。
合唱音源にキャラクターをつけてあたかもそのキャラクターが合唱しているように見せるといった動画は、他のジャンルでもそれほど珍しいものではないと思ってます。【続きます】 -
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25 ななしのよっしん
2012/05/27(日) 21:27:52 ID: zZvuDOtDPC
でも、人のことを言える立場ではないのですが、人気のキャラと人気の楽曲・合唱動画・歌ってみたを利用すれば一枚絵でも再生数が増えるといった意図が、主観なのですがたまに感じてしまいます。
そういった状況の中通常の手書きMADを求めているのにもかかわらずイナボカばかりヒットするというのはとてもストレスがかかるかと思います。
正直なところ>>8>>9さん、>>15さんと>>20さん、>>21さんの意見はとても同意できます。通常の手書きMADよりもどうしても工夫が少なくなりがちで、全てではありませんが物によってはキャラと音源頼りで、また勝手に借りて作っていい気になったりうろたえたりするというのはやはり傲慢なのではと思います。明らかによろしくないのはこちらですから。
そもそも本家・歌ってみた・合唱動画からその音源を借りるといった行為も、動画内で音源の主としてでなく関係ないキャラクターとして扱っているため、借りられた当の本人からすれば迷惑行為でしかないのではと思っています。
許可をとろうとコンタクトすれば十中八九苦い顔されるでしょう。また使用することでお借りした動画が荒れる可能性が出ます。もしそれが嫌ならやらなければいいのです。この一連の考えは自分に全力ブーメランで返ってきます。
しかし一方で、自分の好きなキャラがこのように歌っていたら素敵だろうなとか、このキャラ、もしくは合唱・歌ってみた動画をイナボカで使ったらそれらの認知度が上がるのではとか、浅ましいのですが自分がイナボカ作ったときはそういった気持ちもあったので、イナボカを否定しきれません。
イナボカを通して自分の知らない動画に出会うことが出来たという幸せも少なからずありました。
なるべく自重しながら細々やれたらというのが私の本音です。
イナボカをこれからやっていく上ではどう気をつけたらいいかという話になると、主観まみれではありますが以下のように考えてまとめてみました。【まだ続きます】 -
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26 ななしのよっしん
2012/05/27(日) 21:29:58 ID: zZvuDOtDPC
【作り手・視聴者共通】
・まずイナボカが誰もが手放しに歓迎できるジャンルではないことを認識する。（一番重要）
・手書きMADとイナボカはたとえ立ち絵が手書きでも内容としては別物である
・そもそもイナボカは本家、歌ってみたもしくは合唱、そして原作であるイナズマイレブンシリーズ無しでは成り立たないことを理解する。（と同時に感謝する）
・しかし歌ってみた・合唱が嫌い、またはイナイレが嫌い、もしくは両方とも嫌い、そもそもイナボカのような趣旨の動画が嫌い、という人もいることを理解して、住み分けを意識しこっそりと楽しむ
・音源となった動画など、関連する動画に迷惑をかけない（詳細はそれぞれ下記に）
・その他客観的に見て痛いと思われることをこれ以上やらない
・ネットマナーを逐一見直す
【視聴者】
・キャラ＝音源ではないということを理解する。そもそもイナボカの音源となった動画とイナイレは元々無関係である
・動画の説明文をちゃんと読んだ上で視聴する
・イナボカ動画内で使用した動画に対する誹謗中傷をしない
・合唱動画など関連する動画でイナボカに関する話題をしない。キャラの名前・カップリング、「イナボカから来ました」などをコメントに書かない。
・関連する動画に関連商品でイナズマ関連のものを追加しない
・声が合わない、いらないなどキャラクターをけなす発言をしない。また嫁発言、奇声、腐コメ、歌い手の名前を出すなども行わない（どちらも不快に思う人がいますし、動画が荒れる原因になります）
・イナボカ動画をおおっぴらにしない。他ジャンルの方などに目に入るようなことはしない。ツイッターで呟いて拡散しない
・手書きイナボカタグがついているのに手書きイナイレ・イナゴのタグをわざわざつけない【すみません続きます】 -
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27 ななしのよっしん
2012/05/27(日) 21:32:43 ID: zZvuDOtDPC
【作り手】
・タグは基本的に手書きイナボカを使用する。作品名や手描きなどのタグを併用しない
・動画本編が始まる前に視聴者に対する注意事項を述べる時間を設ける（腐女子動画にありがちとよく言われますが、動画説明文を読まない方もいらっしゃるので徹底すべきと思います。シークバー動かされたら終わりですが・・・）
・注意事項で音源として合唱・歌ってみたを使用したことを明記する
・「 動 画 内 」で使用した動画の詳細（原曲、URL、動画タイトル、歌い手など）を明記する（説明文に/などを使って表記するやり方もありますが、場合によっては検索にかかってしまうかもしれません。
また個人の好みなのですが、動画URLのみの表示というのはお借りした相手に失礼な気がします。言い方が悪いのですが、その気はなくても素材として使っただけといった風に感じてしまいます。しかし同時に使用動画の特定が可能なため、迷惑がかかりやすくなるかもしれません）
・イナボカを知らないまた嫌悪する方の目に入らないよう配慮する（描いてみた、手書きイナイレ・イナゴなどのタグをつけないまたカテゴリ登録をしない。歌ってもらったなどの単語に/を挟むなど検索になるべく引っかからないよう努める。）
・借りた音源に失礼になるような編集をしない。また特定の歌い手、またキャラクターの印象を下げるような作りにしない
・一枚絵の簡素な造りよりも、それこそ合唱動画のように凝った作りのほうが視聴者も見て楽しくジャンルの印象にもつながるので努力する
・受けた批判は余程不当でもない限り甘んじて受ける
・何か問題が発生した時のための自分宛の連絡先をメールなりツイッターなりで設ける
・関連した動画などからの削除要請があった場合は動画を削除する
・あくまで元となった動画と関連する動画、原作があっての動画制作であることを忘れて思い上がってはならない。それらに対する誹謗中傷などの不敬はもってのほかです。
考えをまとめることが苦手なためレス4つ分にもわたる酷い文量になってしまったことをお許しください。幾度となく目が滑ってしまわれたと思います。私も読み返してて何回も目が滑りました。
しかしこのジャンルには思うところが多々あったので今回書かせていただいた所存です。足りないところや誤ったところもありますのでご指摘いただければ幸いです。 -
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28 ななしのよっしん
2012/06/01(金) 20:45:33 ID: 4OnW5TNN7Z
>>24>>25>>26>>27の説明が凄いわかりやすい。
これでルール動画つくって欲しいです。
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29 ななしのよっしん
2012/06/06(水) 10:50:13 ID: H7oyyJuBkh
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30 ななしのよっしん
2012/06/28(木) 17:26:39 ID: 4OnW5TNN7Z
何度もすいませんが、イナボカで公式画像の使用が増えていますが公式画像の使用は禁止されています。
そこら辺はぐぐってください。
これに関しては直接l/e/v/e/l/5様に問い合わせて確認された方もいらっしゃいます。
l/e/v/e/l/5様は公式画像の使用を認めていません。
公式画像を使用することはこれ以外のジャンルでも認められていないとおもいます。
ですので公式画像を使ったイナボカ動画を削除もしくは増やさないでいただきたいです。
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