4.8万
-
5461 出題者
2010/01/07(木) 23:41:19 ID: aekfS37oF8
>>5460の補足
その時（物語上）自殺しなくても、Dが崖から見るはずだったものを知ったら、自殺する可能性もあります。
-
👍0👎0
-
5462 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:48:47 ID: iE+sPBIcCX
もしかして・・・
【質問】
・未来のBは巻き添えか何かで自分の愛する者の命を奪ってたりしますか？ -
👍0👎0
-
5463 ななしのよっしん
2010/01/07(木) 23:53:14 ID: /zDE2Hsuov
【雑談】
Dは崖に行ったらどうしても死ぬ運命にあるらしい。面白いなあ。
目をつぶって駆け抜けたら、今度は落下死したりしてｗ
さて、ということは「ある光景」は嫌でも目に入るんだなぁ。
【質問】
・Dが崖から見たのはB殺害現場あたりだけですか？
・それ以外のものを見ていた場合、Dが崖から見たのはかなり大きなものですか？
・上があてはまる場合、それは建造物レベルの大きさですか？
・建造物を超えるレベルの大きさですか？（町、森、空、海など） -
👍0👎0
-
5464 出題者
2010/01/08(金) 00:01:48 ID: aekfS37oF8
・未来のBは巻き添えか何かで自分の愛する者の命を奪ってたりしますか？
→yes。大層後悔しているようでしたよ。
・Dが崖から見たのはB殺害現場あたりだけですか？
→yes。自殺の切っ掛けに限りますが。
・それ以外のものを見ていた場合、Dが崖から見たのはかなり大きなものですか？
・上があてはまる場合、それは建造物レベルの大きさですか？
・建造物を超えるレベルの大きさですか？（町、森、空、海など）
→no。ただし見た物は一つの物や人ではありません。
「現場の光景」と表現すればピッタリかも。 -
👍0👎0
-
5465 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:04:13 ID: iE+sPBIcCX
俺、この質問が終わったらまとめ作業に入るんだ…
【質問】
・未来Bはテロリストですか？
・未来Bは軍人ですか？
・未来では戦争が起こっていますか？ -
👍0👎0
-
5466 出題者
2010/01/08(金) 00:10:46 ID: aekfS37oF8
[問題は>>5342]
・未来Bはテロリストですか？
→テｗロｗリｗスｗトｗｗｗｗｗｗ
noです。
・未来Bは軍人ですか？
→no。
てか親が金持ちなただの女の子だよぅ。
・未来では戦争が起こっていますか？
→・・・本格的にターミネーターじゃないかそれ？
noですｗｗ -
👍0👎0
-
5467 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:11:04 ID: EW4Rqp6933
まとめてみました。拙く長いですがお許しください。
【問題】>>5342
★前まとめ→>>5369
※「>」で始まる文章は出題者さんの文を引用しました。
・この三人の連続死の犯人はB。
・けれど計画犯罪ではなかった。
・死亡した順番はC→B→D。
・未来のアイテムはタイムマシン。（だけ？）
・タイムマシンは高価格で、購入は免許制。ちなみに手の平サイズ。
・>設定的に過去や未来の人（異時間同位体とでもしておこう）がその時代の人と会っても死んだりはしません。
・アイテムは時間移動のみが可能なもの。
・タイムマシンの使用は一回限り。
・タイムパラドックス（の修正）は２回。未来BがCとBを殺したことによって起きたもの。
◆Bについて
・殺されたのは自宅の玄関の中。
・このまま成長していれば、殺人事件で有名になっていた。（世間の誰かに命を狙われるようなすごいことはしない）
・このまま成長していれば、犯罪者になっていた。
・過去に戻って殺人を起こす（＝問題文）前にも犯罪を犯している。
・未来で自殺しようとした。
・Dを殺害していない。
>Bは人を愛せるヤツなんですよ・・・ -
👍0👎0
-
5468 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:12:06 ID: EW4Rqp6933
◆未来から来たB（未来B)について
・Bが死んだのは、未来Bにとって想定内の事態。
・Cが死んだのは、未来Bにとって想定内の事態。
・Dが死んだのは、想定外の事態だった。（ただし消滅するとは予想がついていた）
・>Dにはできるだけ見られたくなかったでしょうね。
・Bに対面しに行くことは決めていた。というか殺すつもりで会いに行った。
・Bを殺せば自分も消えると覚悟はしていた。
・未来BがBを殺した動機は重要。
・Bが生きていると未来Bに不都合がある。自分の命を捨てるほどの何か。
ちなみに他の誰か、世の中に不都合は起きない。
・Bを殺したのは、Bが未来にするであろう行動を阻止するため。
・タイムマシンを使わなければ目的を達成できなかった。
・Dが死んだあと会っている。（死体なので「見ている」と言ったほうが適切か）
>てかBが会うことに決めました。
・タイムトラベル先はその時間軸でなければいけなかった。
・Bが成長したことによって被った不都合を経験してからタイムトラベルを行った。
・巻き添えか何かで自分の愛する者の命を奪っている。
>大層後悔しているようでしたよ。
◆Cについて
・未来Bによって殺害された。目撃情報もある。
・未来Bによって殺されたのは、いじめの恨みから。（>yes！やっとそこ言ったか。）
・CはDを殺害していない。 -
👍0👎0
-
5469 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:14:00 ID: EW4Rqp6933
◆Dについて
・Dの死因（自殺）は突発的な出来事。崖から何かを見て死んだ。
・死んだ場所は崖でなくても可。ただし、Bの殺害場所が見えることが重要。
逆に言うと、「見てしまったから死んだ」とも言える。
>何を見たか、それがDにとってどんな物かを考えてみるのもいいと思うんだ。
>町の高台と考えてください。
・家族の目の前で消えたDは、家に帰ってきてからずっと家族と共にいた。
・Bがタイムマシンを使ったことを知っていた。
・自殺しなければ死にはしなかっただろうが、消えうせることはあっただろう。
・Dが家族の前から「消えた」というのは、その時点で消滅したとか死亡したとかいう意味。
>家族の前から「消滅」し、そして家から離れた所で死体が発見されました。
死亡時刻は消滅した時間前後。
・自殺の前に、特定の「光景」を見た。
・タイムマシンの影響で家族の前から消えた。
・厳密に考えた場合、Dが家族の前から消えたのはDが自殺し死亡した直後、では無い。
・未来Bのタイムトラベル後の行動の影響で消滅した。
・Dの消滅は、未来BによるC、Bそれぞれ殺害の結果。（ただし殺害そのものは関係しない）
・Ｄが｢消えた｣のは(Ｄが家族と一緒にいた地点をα、他の地点をβとすると)
未来Ｂのタイムトラベルにより「△時○分×秒にαにいた」という事実が｢△時○分×秒にβにいた｣という事実に書きかえられた(変わった)ためですか？
→yes！（※>>5426) -
👍0👎0
-
5470 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:16:03 ID: EW4Rqp6933
・DはCを殺害していない。
・C、B殺害現場には居合わせていない。
・・Dの成り行きとして①問題のケース、②家族の前から消えるが自殺しないケース、③家族の前から消えないし自殺もしないケース、の3つの可能性があったということですか？
→no。③はありません。
まあ、崖付近を目をつぶって駆け抜けたら、③もありうるでしょうね。 （※>>5460）
>その時（物語上）自殺しなくても、Dが崖から見るはずだったものを知ったら、自殺する可能性もあります。
・崖から見たのはB殺害現場あたりだけ。
>自殺の切っ掛けに限りますが。
>ただし見た物は一つの物や人ではありません。「現場の光景」と表現すればピッタリかも。
>周りのことを気遣える人なんですよ。ちょっと臆病だけどねｗ
>そうそう、Dの死んだ崖の先には、高台の集合住宅があってDはそこに住んでたんですよ。
４レスも消費して本当にごめんなさい…… -
👍0👎0
-
5471 出題者
2010/01/08(金) 00:24:40 ID: aekfS37oF8
うはｗｗｗすげぇ。まとめ乙です。
でも間違いが。。
・Dが死んだあと会っている。（死体なので「見ている」と言ったほうが適切か）
>てかBが会うことに決めました。
→「死んだ（死ぬことになる）D」とあったのは、Dが死ぬ前です。
・未来Bのタイムトラベル後の行動の影響で消滅した。
→これはミスです。「Bのタイムトラベル【前】の」です。さーせんorz -
👍0👎0
-
5472 出題者
2010/01/08(金) 00:28:20 ID: aekfS37oF8
>>5471補完
未来Bがタイムトラベル前の行動と、タイムスリップして歴史が変わったことによる物です。 -
👍0👎0
-
5473 出題者
2010/01/08(金) 00:40:08 ID: aekfS37oF8
もしかして・・・
>・Bが成長したことによって被った不都合を経験してからタイムトラベルを行った。
Bが未来で犯罪を犯した直後って意味です。勘違いさせたらさーせん(´・ω・`) -
👍0👎0
-
5474 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:51:46 ID: EW4Rqp6933
うわぁぁああぁ
ミスばかりで本当申し訳ないです出題者様！
回答者の皆さまも、全くまとまっていないまとめですみません；
ちょっと落ち着いて質問考えてきますー -
👍0👎0
-
5475 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 00:55:39 ID: RJwrUAytPF
【質問】
・タイムパラドックスの修正にタイムラグは存在しますか？
・未来のBはDに「Dが消滅する」ことを伝えましたか？
・↑が真ならDの自殺はそれが理由ですか？ -
👍0👎0
-
5476 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:04:53 ID: iE+sPBIcCX
うお！まとめてる間に別のまとめが来ていた！
そして本格的に分からなくなってきた！
【質問】
・未来のBが奪ってしまった命というのはDの命ですか？
・未来のBが奪ってしまった命とは自分の子供の命ですか？
・自殺したDと消滅したDはどちらも現在のDですか？
・Dの「自殺」というのは自分の意思で死んだということですか？別の要因で死んだのを警察が自殺と断定したという訳ではない？ -
👍0👎0
-
5477 出題者
2010/01/08(金) 01:11:11 ID: aekfS37oF8
【問題】>>5342
・タイムパラドックスの修正にタイムラグは存在しますか？
→no。あってもコンマ数秒、１秒に満たない時間です。
・未来のBはDに「Dが消滅する」ことを伝えましたか？
→yes。しかしDが「Bがタイムスリップをすること」を知った時点で「消滅」が起こることは明白だったんです。
・↑が真ならDの自殺はそれが理由ですか？
→no。「時間修正」されても、片方が「消滅」し、もう片方が残ることも明白だったので。
もっとDの精神を揺るがす「何か」です。 -
👍0👎0
-
5478 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:13:09 ID: EW4Rqp6933
【相談？】
「巻き添え的に愛する者の命を奪っている」てのがいかにもそれっぽい。
殺人事件で有名になるくらいだから、きっと大きな事件。
爆発とか毒ガスとか使って、恋人やらが巻き込まれてしまった…って感じだろうか。
あと、Ｃを殺したことによるタイムパラドックスっていうのがわからない。
とりあえずＢ押し。
【質問】
・Ｄはタイムマシンを使っていますか？
・この物語中にタイムマシン以外の未来アイテムは出てきますか？
・Ｃのいじめと、Ｂが将来起こすはずだった事件は関係がありますか？ -
👍0👎0
-
5479 出題者
2010/01/08(金) 01:16:15 ID: aekfS37oF8
・未来のBが奪ってしまった命というのはDの命ですか？
→no。もっと別です。
・未来のBが奪ってしまった命とは自分の子供の命ですか？
→no。そこまで遠い未来ではありません。
・自殺したDと消滅したDはどちらも現在のDですか？
→yes。だから時間修正で片方消えたんですよ。
・Dの「自殺」というのは自分の意思で死んだということですか？別の要因で死んだのを警察が自殺と断定したという訳ではない？
→yes。自殺です。
警察側も、さまざまな方法で捜査した結果、自殺と言っています。 -
👍0👎0
-
5480 出題者
2010/01/08(金) 01:20:51 ID: aekfS37oF8
・Ｄはタイムマシンを使っていますか？
→no!Dは時間移動していません。
・この物語中にタイムマシン以外の未来アイテムは出てきますか？
→no。トリックに関係する物はタイムマシンのみです。
・Ｃのいじめと、Ｂが将来起こすはずだった事件は関係がありますか？
→yes!深い（てかほぼそれのため）影響があります。
＞あと、Ｃを殺したことによるタイムパラドックスっていうのがわからない。
殺したこと自体でなく、未来Bがタイムスリップして歴史を変えた結果って意味です(´・ω・`)
分かりにくくてごめんねー。 -
👍0👎0
-
5481 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:23:50 ID: 8eff06ng0f
【雑談】
思考が停滞してきたので基本から探ってみる
【質問】
ABCD（とDの家族）以外に登場人物は居ますか？ -
👍0👎0
-
5482 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:24:16 ID: iE+sPBIcCX
タイムパラドックスとかタイムラグとかよく分からない話になってきたぞ・・・？
ここはこういうのに詳しい人にまかせる。
自分はBがBを殺した動機から攻めていきます。というかこの質問で寝ます。
【質問】
・未来のBが過去に来る前に犯した罪というのは殺人ですか？
・↑の場合、１０人以上は殺しましたか？
・↑の場合、殺害方法に爆弾や毒ガスは含まれますか？
殺人じゃなかったらもう知らない。
それではおやすみなさ～い。 -
👍0👎0
-
5483 出題者
2010/01/08(金) 01:34:43 ID: aekfS37oF8
ABCD（とDの家族）以外に登場人物は居ますか？
→no。この話（A視点。ここ重要）では出ません。
ただ、A視点以外ならもぶとして「Bの家族」も入れたほうが良いと。。
「Bの家族」は事件のトリックには関わりませんので。（動機を語るなら必要）あしからず。
・未来のBが過去に来る前に犯した罪というのは殺人ですか？
→yes。
・↑の場合、１０人以上は殺しましたか？
→no。二人か三人です。人数は重要ではありません。
・↑の場合、殺害方法に爆弾や毒ガスは含まれますか？
→no。思い浮かんだ話によると、撲殺って設定です。
迫力あるからかなぁ。
-
👍0👎0
-
5484 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 01:44:13 ID: EW4Rqp6933
女の子が撲殺ってｗｗｗ
すいません吹きました。かっこいいですね（殺人じゃなければ）。
ていうか爆弾じゃないのか……
あと疑問解決ありがとうございます！勘違い多くてすみません；
【質問】
・未来Ｂが以前起こした事件で殺したのは、自分をいじめていたＣ以外の人ですか？
・（↑ＮＯなら）その事件で殺した人間は、重要ですか？
・愛する人とは恋人ですか？
・愛する人とは家族ですか？
撲殺で巻き添え……また一波乱ありそうな感じですね！
あと突然ですが私ももう寝ようと思います。ありがとうございました！ -
👍0👎0
-
5485 出題者
2010/01/08(金) 01:48:35 ID: aekfS37oF8
>かっこいいですね（殺人じゃなければ）。
バリバリの殺人ですからねぇ。狂気っぽさが刺殺並みに良く出てくると思います。
・未来Ｂが以前起こした事件で殺したのは、自分をいじめていたＣ以外の人ですか？
→yes。
・（↑ＮＯなら）その事件で殺した人間は、重要ですか？
→動機を語る上では重要になります。トリック的にはあんまり関係ありません。
・愛する人とは恋人ですか？
→no。
・愛する人とは家族ですか？
→yes。波乱万丈でしょ？
-
👍0👎0
-
5486 出題者＠過疎ってきた
2010/01/08(金) 02:02:37 ID: aekfS37oF8
【問題「>>5342」】「ドッペルゲンガーと幽霊がいる事件」の謎解きです。
挑戦してみてください。ただし、自作の話なので下手糞です。ご了承ください。
人いなくなったのかな？(´・ω・) -
👍0👎0
-
5487 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 16:43:05 ID: EW4Rqp6933
>狂気っぽさが刺殺並みに良く出てくると思います。
たしかに…！殴り殺すってすごいですよね…
【自分整理】
Ｂが殺したのは自分をいじめていた人。
ということは、「あとはＣだけ…」って感じだったのかも？
それともＣはその時にはもう死んでいた、とか？
しかも愛する人は家族だったとは…
【質問】
・未来Ｂが以前起こした事件当時、未来Ｃは生きていましたか？
・未来Ｂが以前起こした事件当時、Ｃを殺そうと思えば殺せましたか？
・巻き添えになった家族とは、子供ですか？
・巻き添えになった家族とは、親ですか？
・家族を殺したのはＢ自身ですか？（例えば相手に人質に取られてそのまま…とかでなく）
波乱万丈ですね…こんな人生を送ったら、確かに昔の自分も殺したくなるかもしれない。
-
👍0👎0
-
5488 出題者
2010/01/08(金) 18:22:33 ID: aekfS37oF8
戻りました！再開します。
・未来Ｂが以前起こした事件当時、未来Ｃは生きていましたか？
→yes。
・未来Ｂが以前起こした事件当時、Ｃを殺そうと思えば殺せましたか？
→yes。その気になれれば大体のことは人間できるもんです。
・巻き添えになった家族とは、子供ですか？
→no。Bに子が出来るほど遠い未来ではありません。
・巻き添えになった家族とは、親ですか？
→yes。ただ、「巻き添え」と言うようなものでは無いと思いますよ？
・家族を殺したのはＢ自身ですか？（例えば相手に人質に取られてそのまま…とかでなく）
→yes。
-
👍0👎0
-
5489 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 22:37:38 ID: iE+sPBIcCX
帰宅！風呂入る前に確認だけ。
【確認】
・未来Bはとある理由で自分の親を殺した。この事を後悔したBは過去に戻って、過去の自分を殺し、「自分の親が殺された未来」を回避しようとした。
ここまでは合っていますか？
・また、未来Bが親を殺した理由はこの問題において重要ですか？ -
👍0👎0
-
5490 ななしのよっしん
2010/01/08(金) 22:59:45 ID: RJwrUAytPF
【質問】
・未来Bが家族を殺したのはいじめが理由ですか？
・Dはいずれかの登場人物と血縁関係がありますか？
-
👍0👎0