4.8万
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5491 出題者＠寝ます
2010/01/09(土) 00:10:03 ID: aekfS37oF8
・未来Bはとある理由で自分の親を殺した。この事を後悔したBは過去に戻って、過去の自分を殺し、「自分の親が殺された未来」を回避しようとした。ここまでは合っていますか？
→Yes!ここまでくれば話のトリックもほとんど解けたと思います。
・また、未来Bが親を殺した理由はこの問題において重要ですか？
→yes。ただ、細かい理由は重要でなく、なぜその考えに至るのかが重要かと。
・未来Bが家族を殺したのはいじめが理由ですか？
→yes。しかし、学校でのいじめ＝親を殺そうと思う と直接的につながるわけではありません。
・Dはいずれかの登場人物と血縁関係がありますか？
→no。A・B・Cとは血縁はありません。Dの家族は繋がってますよ？ -
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5492 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 00:40:28 ID: 8eff06ng0f
【質問】
最終的に（パラドックスの修正がなされた後で）CとBは死にましたか？
【雑談】
タイムパラドックスがよくわからなくなってきた -
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5493 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 02:38:30 ID: eUUiQtZMJD
久しぶりに来ていたら、時系列がわけが解らないことになってるｗ
途中でまとめで下さった方、ありがとうございます♪
【質問】
Dの見た光景とは、タイムパラドックスに関する光景ですか？
Dが死んだ理由は、「ここ（今）に存在してはいけないから」ですか？
Dは、Bが未来を変えなかったら存在していませでしたか？
Bが親を殺してしまった理由は、外部要因ですか？
Bが親を殺してしまった理由は、内部要因（精神的など）ですか？
Bが親を殺してしまった理由は、衝動的ですか？ -
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5494 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 13:14:56 ID: /zDE2Hsuov
>>5492
同じくよくわからなくなってきた。
登場人物4人かと思ってたらいつの間にかBの家族が出てきてるし。
【質問】
・最終的な時系列（今Aのいる時系列？）に於いて、Bの親は死んでいますか？
・Dが見たのは、B殺害現場に何か異変が起きている様子ですか？
・上が当てはまるなら、それは火事ですか？
・DはCが殺された直後にタイムパラドックスによって家族の前から消えたのですか？
・DはBが殺された直後にもタイムパラドックスの影響を受け、居る場所が変わりましたか？ -
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5495 出題者
2010/01/09(土) 16:12:21 ID: aekfS37oF8
戻りました。学校行ってる間がポッカッリと回答してないｗｗ
・最終的に（パラドックスの修正がなされた後で）CとBは死にましたか？
→Yes
・Dの見た光景とは、タイムパラドックスに関する光景ですか？
→・・・Yes。ただ「タイムパラドックスで修正された、Dにとって衝撃的な光景」ってことです。
・Dが死んだ理由は、「ここ（今）に存在してはいけないから」ですか？
→No。死体のDは自殺で死にました。
・Dは、Bが来未を変えなかったら存在していませでしたか？
→No。普通に存在しています。
・Bが親を殺してしまった理由は、外部要因ですか？
→No。親から虐待などは受けていません。
・Bが親を殺してしまった理由は、内部要因（精神的など）ですか？
→親からの要因だったらNoです。
ただいじめにより、精神的にかなり追い詰められてたようです。
・Bが親を殺してしまった理由は、衝動的ですか？
→Yes。殺した後、殺したことを後悔する程です。
・最終的な時系列（今Aのいる時系列？）に於いて、Bの親は死んでいますか？
→No。この時系列で未来Bの目的は全て達せられています。
・Dが見たのは、B殺害現場に何か異変が起きている様子ですか？
→＞B殺害現場に何か異変が起きている様子
この質問ならNoです。Dから見て「光景」はなんら矛盾の存在しない物でした。Dが「オカシイ」と感じるようなものは何もありません。
・上が当てはまるなら、それは火事ですか？
→No。Bの現場はおろか、この日はDが崖から見える範囲は火や煙は見えせんでした
・DはCが殺された直後にタイムパラドックスによって家族の前から消えたのですか？
→No。消滅はCの殺害から少し時間がたっています。
・DはBが殺された直後にもタイムパラドックスの影響を受け、居る場所が変わりましたか？
→No。消滅はBの殺害からも少し時間がたっています。
ついでに言うと、この話ではDの消滅はどの可能性でも二回以上にはなりません。 -
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5496 出題者
2010/01/09(土) 16:13:57 ID: aekfS37oF8
【問題「>>5342」】「ドッペルゲンガーと幽霊がいる事件」の謎解きです。
挑戦してみてください。ただし、自作の話なので下手糞です。ご了承ください。
＞Dが死んだ理由は、「ここ（今）に存在してはいけないから」ですか？
Dについて、「死亡」と「消滅」の違いがいまひとつ分かりづらいようなので解説します。
まず「死亡」は、文字通り死んだことです。死体は残ります。
ですが「消滅」は、タイムパラドックスの影響で文字通り「消えた」ことを示します。
この場合、消えた方の人間はそもそも存在が「無かった」ことになります。
そして消えなかった方が昔から「いた」ことに変わります。
例えると「消滅」はファイルの上書き保存のようなものなんですよ。 -
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5497 出題者
2010/01/09(土) 16:19:38 ID: aekfS37oF8
>>5494
>同じくよくわからなくなってきた。
>登場人物4人かと思ってたらいつの間にかBの家族が出てきてるし。
動機を説明するために居るだけなので、話のトリックを考えるだけなら考慮しなくていいですよｗ -
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5498 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 17:12:04 ID: EW4Rqp6933
では「Ｃを殺したかったけどもう死んでたから遡って殺してしまえー」という流れはなし、と……
仮説がなぎ倒されていくｗｗｗ
【質問】
・Ｂが親を殺したのは、いじめっ子たちを殺すのを邪魔されたからですか？
・Ｄが見たのは、自分が関わったものが存在しない光景ですか？（例：自分たちが卒業記念に植えた木が存在しない、など）
【雑談】
文系一直線の頭にタイムパラドックスは難しすぎた！ -
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5499 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 20:29:38 ID: 8eff06ng0f
【雑談】
未来BがDを家に居させるような行動をする
→未来Bの消滅でそれがキャンセルされ「家に居た事実」が消滅
って流れかと思ったけど
CBが結局死んでるって事は未来Bの行動の結果自体は残ってるってことだし…
【質問】
タイムトラベル前のその日Dは家に居ましたか？
タイムトラベル前のその日は何も事件が起こりませんでしたか？ -
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5500 出題者
2010/01/09(土) 20:31:18 ID: aekfS37oF8
・Ｂが親を殺したのは、いじめっ子たちを殺すのを邪魔されたからですか？
→No。
・Ｄが見たのは、自分が関わったものが存在しない光景ですか？（例：自分たちが卒業記念に植えた木が存在しない、など）
→No。Dが見た「光景」の中に、「消滅」を果たした物はありません。
>>5498
＞仮説がなぎ倒されていくｗｗｗ
はははｗｗそうなるように作ったストーリーと考えた受け答えだからね。
＞文系一直線の頭にタイムパラドックスは難しすぎた！
前々回の定期テストでは数学の点数が五教科の中で一番悪かったぞｗｗ一応成績的には文系なんです。
そんな人が思いつけるような程度の謎なんですｗｗｗ頑張れ！ -
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5501 出題者
2010/01/09(土) 20:45:08 ID: aekfS37oF8
タイムトラベル前のその日Dは家に居ましたか？
→未来Bのもともと居た時系列ですか？そうなら最終的にはNoです。
タイムトラベル前のその日は何も事件が起こりませんでしたか？
→世間的にはYes。この話的にはNoです。 -
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5502 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 21:45:26 ID: RJwrUAytPF
【質問】
・死体となったDと消えたDは完全に同一の存在ですか？
・Dは何らかの「なすべきこと」を与えられましたか？
・↑がYesならDの自殺の理由はそれですか？
・未来B消滅時に未来Bの所持品はすべて消滅しますか？
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5503 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 22:24:26 ID: EW4Rqp6933
うおう…親を殺した理由も難しいなぁ…
Ｄが何を見たのかも気になりますが、これは他の人にお任ｓ（ｒｙ
でもＤは、「オカシイ」と感じるような物は見ていないのに、それを見ると自殺する、という……
わかりそうなのにわからない！もどかしい！
【質問】
・Ｂが親を殺した時、Ｂは親を他の人と見間違えましたか？
【雑談】
数学は難しいですよね！！
私も一番ひどいの数学でしたｗ
でもなんか安心しました！がんばります！ -
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5504 出題者
2010/01/09(土) 22:30:46 ID: aekfS37oF8
・死体となったDと消えたDは完全に同一の存在ですか？
→Yes and No。同一人物ではあるが、相違点はある。
・Dは何らかの「なすべきこと」を与えられましたか？
→No。Dがしなければならない「目的」はありません。
・↑がYesならDの自殺の理由はそれですか？
→NO。
・未来B消滅時に未来Bの所持品はすべて消滅しますか？
→Yes。ただ周りの人の記憶まで消えることにするとややこしすぎるので、記憶や記録には残るってことで(´・ω・`) -
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5505 出題者
2010/01/09(土) 22:34:28 ID: aekfS37oF8
・Ｂが親を殺した時、Ｂは親を他の人と見間違えましたか？
→No。Bは親だと分かっていました。
>>5503
>わかりそうなのにわからない！もどかしい！
そうゆう風に作ってあるんですよｗｗｗ
ただ謎解きに必要な要素は既にあらかた出揃っているので、落ち着いて考えれば解けると思います。 -
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5506 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 10:49:44 ID: iE+sPBIcCX
とりあえずこれだけ
【質問】
Bが親を殺した理由は親にいじめのことをとやかく言われたからですか？
ちょっと時系列整理してくる。 -
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5507 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 14:15:14 ID: Krs9n8z13X
離れていた間にものすごく進んでたｗｗｗやっとログすべて読み終えました。
ということで参戦。でも情報が頭のなかでごっちゃごちゃになって混乱している‥‥
とりあえず確認の意味も含めて
【質問】
・ＤとＢは血縁関係にありますか？
・「消滅」したＤは、Ａのいる時代（つまり過去のＢやＣがいた時代）のＤですか？
・「死亡」したＤ（死体のＤ）は、Ａのいる時代（つまり過去のＢやＣがいた時代）のＤですか？
過去ログと同じような質問してたらすみません‥‥ほんとにわかんなくなってきたので‥‥ -
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5508 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 17:35:01 ID: I3nqiTUinr
先週ここにたどり着いて1から読み始めてやっと追いついた・・・
【質問】
・流れの確認（他の話と混同してるかもしれないので）
0.今の問題は>>5342でおｋ？
1.Cにいちめられて精神的に追い詰められたBはある日突発的に親を殺害してしまうでおｋ？
2.親を殺してしまったことを後悔したBは、タイムマシンで過去に戻り、親が死なないようCとB自身を殺すでおｋ？
【雑談】
とりあえず今はこれだけ。
後の質問はこの質問が回答されたあとで
今不明なのはAの存在意義とBとDの関係かな？ -
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5509 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 18:32:56 ID: RJwrUAytPF
【雑談】
>>5508
Aの存在意義は事件を見る一視点というだけのはず
BDの関係は>>5387で
>かつて親友同士でした。今は距離をとっているようですけど
だそうですが…
【質問】
・タイムトラベル後の時間軸は、タイムトラベル前の時間軸に追いつきましたか？
・未来BとDが会ったのは未来Bのタイムトラベル前ですか？
・それともC殺害前ですか？
・はたまたB殺害前ですか？
・Dの自殺はDがBと距離をとっていたことに関係しますか？ -
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5510 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 19:45:02 ID: I3nqiTUinr
【質問】
・>>5508に追加
3.CとBが死んだ影響でBの殺害現場が見える位置に瞬間移動したDは、
そこで何かを見てしまい、ショックで自殺するでおｋ？
【雑談】
>>5509
「Aの存在意義」ってのはその「事件を見る一視点」が必要な理由ってこと
もうひとつはBとDの関係じゃなくてCとDの関係だった・・・
CとDの間にまだ出てないような関係があるんじゃないかと思って -
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5511 出題者
2010/01/10(日) 20:25:53 ID: aekfS37oF8
【問題「>>5342」】「ドッペルゲンガーと幽霊がいる事件」の謎解きです。
挑戦してみてください。ただし、自作の話なので下手糞です。ご了承ください。
うおっ（ ゜Д゜）質問多っｗｗｗ
・Bが親を殺した理由は親にいじめのことをとやかく言われたからですか？
→No。ちなみにBの父親は亭主関白な人で、会社では鬼上司、家では厳しい親で（近所で）有名なんですよｗｗ
・ＤとＢは血縁関係にありますか？
→No。共通の親戚もいません。
・「消滅」したＤは、Ａのいる時代（つまり過去のＢやＣがいた時代）のＤですか？
→No。
・「死亡」したＤ（死体のＤ）は、Ａのいる時代（つまり過去のＢやＣがいた時代）のＤですか？
→Yes。
・今の問題は>>5342でおｋ？
→おｋ。上に安価貼っといた。
・Cにいちめられて精神的に追い詰められたBはある日突発的に親を殺害してしまうでおｋ？
→まあYes。切っ掛けはありましたが。
あと、＞いちめられて
いぢめられる・・・？（Bは女性設定。）
・親を殺してしまったことを後悔したBは、タイムマシンで過去に戻り、親が死なないようCとB自身を殺すでおｋ？
→Yes。でも親が死なないようにすることにCは関係ありませんよ～。
・タイムトラベル後の時間軸は、タイムトラベル前の時間軸に追いつきましたか？
→Yes。事件の翌日とかではとっくに追い越してます。
・未来BとDが会ったのは未来Bのタイムトラベル前ですか？
・それともC殺害前ですか？
・はたまたB殺害前ですか？
→トラベル前です。てかB殺害直後にAの前でB消えたじゃないすかｗｗ
・Dの自殺はDがBと距離をとっていたことに関係しますか？
→Yes。 -
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5512 出題者
2010/01/10(日) 20:31:31 ID: aekfS37oF8
【問題「>>5342」】「ドッペルゲンガーと幽霊がいる事件」の謎解きです。
・CとBが死んだ影響でBの殺害現場が見える位置に瞬間移動したDは、そこで何かを見てしまい、ショックで自殺するでおｋ？
→Yes！そういうことです。
>>5510
>CとDの間にまだ出てないような関係があるんじゃないかと思って
→C（男性設定）
D（女性設定）
！？
無いですｗｗｗB・Cのクラスの隣のクラスってくらいですよ。 -
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5513 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 20:42:41 ID: EW4Rqp6933
【雑談】
わーい人が増えた！人の質問見たほうがひらめく気がするのです。
そしてタイムスリップが翌日には元の時間軸に追い付いている、ということは……
【質問】
・Dは瞬間移動したこと自体にショックを受けましたか？
・タイムトラベルの前、Bが親を殺したのはその日（Bが死んだ日）のことですか？
・DはBと距離をとっていたことに罪悪感を抱いていましたか？ -
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5514 出題者
2010/01/10(日) 21:09:12 ID: aekfS37oF8
・Dは瞬間移動したこと自体にショックを受けましたか？
→No。そもそも時間修正された人はもう片方が消えたことは知覚できない設定です。
・タイムトラベルの前、Bが親を殺したのはその日（Bが死んだ日）のことですか？
→Yes。まあ、その日である意味はあまりありません。
ただその日にBがタイムスリップしなければ、Dは崖ではない所で死んでたでしょうね。
・DはBと距離をとっていたことに罪悪感を抱いていましたか？
→Yes。
>>5513
＞わーい人が増えた！人の質問見たほうがひらめく気がするのです。
日曜日だからか、一気に人が増えた気がします。嬉しいですｗ -
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5515 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 21:37:09 ID: Krs9n8z13X
【質問】
わかったような分からないような‥‥
とりあえず、
消滅したＤ＝未来Ｂの時代のＤ
死亡したＤ（自殺したＤ）＝過去Ｂの時代のＤ
未来Ｂが過去Ｂを殺した理由＝過去Ｂが将来家族を殺さないようにするため
でおｋ？
・未来Ｂが過去のＣを殺したのは重要？（未来Ｂが未来Ｃを殺していても問題ない？）
【雑談】
未来Ｂわざわざ過去に遡ってＣを殺す理由が分からない。未来のＣを殺してから過去に行って自分を殺してもいいと思うんだけど‥‥どっちにしても自分が消滅することは覚悟していたわけだし。たしかこの疑問まだ解決してなかったよね？ -
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5516 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 21:45:58 ID: 8eff06ng0f
【質問】
D（自殺した方）はパラドックスの修正によってタイムトラベル前の世界からタイムトラベル後の世界へと移動しましたか？
DはBへのいじめに何か関わっていましたか？ -
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5517 出題者
2010/01/10(日) 22:03:01 ID: aekfS37oF8
【問題「>>5342」】「ドッペルゲンガーと幽霊がいる事件」の謎解きです。
・消滅したＤ＝未来Ｂの時代のＤ
死亡したＤ（自殺したＤ）＝過去Ｂの時代のＤ
未来Ｂが過去Ｂを殺した理由＝過去Ｂが将来家族を殺さないようにするためでおｋ？
→おｋ。
・未来Ｂが過去のＣを殺したのは重要？
→話のトリック的にはNo。
>>5515
＞未来のＣを殺してから過去に行って自分を殺してもいいと思うんだけど
それなら未来でBが自殺した方が早いでしょ？過去Cを殺す以外にも目的はあったんだよ。 -
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5518 出題者＠問題「>>5342」
2010/01/10(日) 22:13:04 ID: aekfS37oF8
・D（自殺した方）はパラドックスの修正によってタイムトラベル前の世界からタイムトラベル後の世界へと移動しましたか？
→自殺Dに消滅Dが置き換えられたってことですね？
Yesです。
・DはBへのいじめに何か関わっていましたか？
→No。 -
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5519 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 23:40:03 ID: I3nqiTUinr
【雑談】
>>5512
CとD関係ないのかー！
DがBをいじめるCと付き合ったから疎遠になったと思ったんだがｗ
とりあえず俺的まとめ
1.Cにいじめられて精神的に追い詰められたBはある日なんらかの理由で親を殺害してしまう
2.BとDが会う？
3.親を殺してしまったことを後悔したBは、タイムマシンで過去に戻り、まず仕返しにCを殺し、
次に親が死なないようB自身を殺す
4.CとBが死んだ影響でBの殺害現場が見える位置に瞬間移動したDは、そこで何かを見てしまい、ショックで自殺する
うーん全然わからん('A`)
何かヒントくれぇー -
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5520 ななしのよっしん
2010/01/10(日) 23:47:49 ID: RJwrUAytPF
【質問】
・タイムトラベル前にDに会っている(未来Bの時間軸のDと会っている)、
未来Bは死体の方(過去Bの時間軸のD)と会っている
故に、未来BはDと(未来B視点で時間軸を問わない場合)最低2回は会っている
でOK?
・未来BとDの対面はすべて行わなければいけませんでしたか？
・未来Bの視点で見て、未来Bが「消滅すること」をDに伝えたのは未来Bのタイムトラベル前ですか？ -
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