742
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301
2020/06/01(月) 21:38:37 ID: JwFfsImCVO
別のアニメだけど
デジモン2020も放送再開するし
NHKは古臭い繋ぎ再放送アニメ止めて
３期再開してくれよ -
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302 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 22:23:18 ID: wkAJokEP+M
色々な考察があるけど王翦が自分の国を作るのはないと思う。
そうなったら王賁はまず処刑されるだろしね。 -
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303 ななしのよっしん
2020/06/04(木) 23:51:35 ID: rwLLyiS9ed
李牧がいないなら戦況は悪くないし攻め時なのか
にしても部下が騒いだら処刑を待ってくれるって王様意外と優しいのでは･･
一族を切り刻むとか脅してなかったけ -
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304 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 09:43:09 ID: r0MWJmHYpE
暗い王が暗君じゃ無くなってるのに笑う
そりゃこんな思想あったら都市の兵貸し出す何てやったら反逆危惧するわ -
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305 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 09:47:39 ID: BGUzvN2wKc
>>304
むしろ一周回って暗君評価だぞ
こんな無能のバカどもをこれまで処断せずにいたなんて王として甘すぎたと言う意味で -
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306 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 10:42:04 ID: SSEUXBxOP9
このクーデターが原因で悼襄王が亡くなったら、幽繆王と郭開は前王の仇を取るという大義名分が生じて名君＆忠臣扱いになって歴史が変わってしまうな。
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307 ななしのよっしん
2020/06/11(木) 14:48:40 ID: H4A9UuwUA7
李牧救出クーデターが成功すれば
郭開がこれ以降のさばり続けるのがおかしいし
救出クーデターが失敗するなら
李牧が戦線に戻るのがおかしい
クーデター展開はホントに李牧が打ち首になるタイミングでやるべきだったかな -
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308 ななしのよっしん
2020/06/15(月) 16:50:22 ID: +eHGGuOGxg
トウジョウ王って言われてるほど暗くもないんだろう
守戦で敵軍より多い兵士を与えて追加の援軍も許可してあげてんのに王都兵よこさんから文句言うのは筋違いだし
失点として挙げられる廉頗の亡命も将軍交代させたら切れて友軍攻撃してきた廉頗が悪い -
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309 ななしのよっしん
2020/06/18(木) 23:34:30 ID: SSEUXBxOP9
李牧：王都兵以外の全権を委任されるも数に劣る秦軍を数週間しか止められず国内への侵攻を許す。
暗い王：兵数・士気共に劣る趙兵を王都からの差配のみで動かし秦軍の侵攻を5ヵ月止める。（勃発したクーデターにも対応） -
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310 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 06:44:07 ID: tfAyzDCJRB
割とマジで最大の問題点は読者の代弁をするキャラが1人もいない事に尽きる。一人でもこういうのいると謎展開でも作者が素でやってる訳じゃないのが分かるから読者は安心してついてこれるのに
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311 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 08:42:20 ID: 0tmYu4droo
史実の李牧は冤罪で処刑されたんでそれじゃあんまりだっていう先生の優しさで
処刑されるに足る正当な理由を作ってあげた説 -
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312 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 12:58:34 ID: 9ViT54+xfW
このタイミングで悼襄王が毒殺されたようだけど、これ誰がやったんだ？
>>311
その辺は、三国志における正史と演義の違いみたいなものでしょ。 -
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313 ななしのよっしん
2020/06/19(金) 17:33:21 ID: iJu/6QGJY4
李牧から明るい言われた太子嘉がやったのではという推測がある
というか瞬水樹をどうする気なのかね
敗戦直後にも関わらず、計略用いてこっそり救出ではなく馬鹿な大規模クーデターを起こして要人含めて国人を大量殺戮して国の屋台骨を余計ガタガタにしている挙げ句、キングダム世界では外道とされる非戦闘員殺害に子供を人質に取るとかしているし
泣いて馬謖を斬るごとく、李牧が救出感謝の意を述べつつ「だがお前は許されざることをした」と言って処刑してほしい
瞬水が普通に許され褒められて、出世する展開になるとか見たくない… -
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314 ななしのよっしん
2020/06/20(土) 20:21:13 ID: CNUejvIIta
王が毒殺されたとすると動機で考えるなら現在クーデター真っ最中の李牧一派だけどあの面子が王に毒を盛るような立ち回りが出来るとは思わない、と言うか毒殺するつもりなら処刑場に突入する算段立ててる時に何らかのアクションがある筈
毒殺しやすい立場で言うなら郭開だが郭開には動機がない、今現在王の手足として権勢を震える立場で王に死なれても得する事はないし太子が即位したら損するまである
自分に都合の良い公子を即位させると言う手もあるがそこまでしても権限が劇的に増えるとも思えないのでする理由がない
消去法で太子になる、動機もあるしあの稚児達に毒を盛るように繋がりを持つ事も太子なら不可能ではないだろう
ただ王は以前から体調が良くなさそうな様子があったのでもし長期的に少量の毒を盛られ続けたなら太子がそんな前から毒殺を考えてた事になるが毒殺決意は李牧処刑決定後と思われるので時期的に疑問が残る
一番可能性が高いのは太子かなぁ…。 -
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315 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 13:52:04 ID: 9ViT54+xfW
今週のキングダム読んで思ったけど、悼襄王は死んでからも国に仇なすのか（呆れ）
しかし、この調子だと史実と違って、李牧も桓齮もまだ死なない展開になりそうだね。
というか嘉が独立して李牧と共に逃げ延びて、それを追撃した桓齮が討ち取られて、その後に信が李牧と決着つける展開になるのかな？
あと政の生き埋めエピソードもやらなそうだよね。 -
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316 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 14:21:32 ID: D4Zx6MglFT
>>315
この後も数年続けて秦と趙は戦争続けてるけど、嘉と李牧が北に追われてからしばらくは当面秦のワンサイドゲームなんで、李牧復帰まではわりと早いのではと思う
桓騎軍が「悪行の報い（「悪とはなんぞや」にはここでは立ち入らない）」を受けるがごとく李牧に滅ぼされていく様子をどう描くのかはすごく楽しみ -
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317 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 20:21:28 ID: u06GQsBkY1
趙王が悪いことにしようと必死に後付けしていて草生える
諫言程度で投獄されているなら李牧一派なんてとっくの昔に全員八つ裂きにされてるだろ -
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318 削除しました
削除しました ID: v3VTziEGpP
削除しました
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319 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 00:05:08 ID: CNUejvIIta
諫言した配下を投獄ってのは割とある話なんだけど今までそんな描写が一切ない上に鄴戦開始前に湯殿に来て王に全力で意見した配下をお咎め無しで返してるから何だかなぁって感じ。
地下牢にいたって言う割には皆健康そのものな様子だし…やっぱり作中で言われる程悪い王様には見えないんだよね
それはそれとして李牧処刑に反対で最悪反乱起こすつもりだったって言うんなら王の遺言とかもう無視していいんじゃない？
一時的にとは言え近衛兵も味方に付けてたんだし武力で遺言握り潰して太子が即位すれば多分周りもついてくるでしょ -
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320 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 00:35:36 ID: S89zIqMRJc
あれだけ滅茶苦茶やっといて遺言には従うとか意味不明過ぎるしな
もう完全に国家に対して反逆してるんだから国の実権乗っ取るまで徹底的にやるか失敗して皆殺しになるかって状況だし -
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321 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 08:23:42 ID: WZZCRkuP/K
リーボックが暗すぎる
絶対に負けてはいけない敵を自国領内に深く引き入れる策を取っておきながら敗北し、ワレブや大都市鄴を失うとかいう大失態を犯した上、処罰しようとしたらクーデターを起こしてさらに国力を削るとか
明太子は「李牧がいなきゃ国が滅びる」なんて言ってるけど現状リーボックのせいで国がヤバいことにしかなってないってのが -
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322 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 17:46:48 ID: zCUQ3c7ddZ
関係ないけど明太子って上手そうだな
キングダム自身明太子企業とコラボしてるし -
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323 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 21:37:58 ID: WAsnVxQOzA
投獄はされても拷問するわけでも処刑するわけでもなくむしろムキムキの健康体を維持させてくれる罪刑法定主義の保たれた法治国家と偉大な王
それなのに何度死刑にしても足りないような敗軍の罪を勝手に許してガタガタにして罪もない官僚を奸臣扱いして捕らえようとする廃嫡太子 -
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324 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 21:48:45 ID: dGrT2BhHF3
ま、まあ多分きっとこっから李牧無双が始まって
「やはり李牧様の考えに従えば問題なかった！」みたいに調子づくけど
明らかに勝って得た利益よりも消費のが激しく、次第に周囲の仲間も倒れていき
最後にはまた王や官僚と揉めて、またぞろシンパがクーデターでもされたら困るから処刑
最期の時になって全部自分が悪かったと気づく…みたいな因果応報的な感じになるよ。 -
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325 ななしのよっしん
2020/06/26(金) 22:42:34 ID: WAsnVxQOzA
合従軍の失敗
黒羊の防衛失敗
山脈付近の防備を固めて列尾城を弱くする迷采配
数でも補給でも地の利がある圧倒的優勢の自国領内で負ける
燕や斉の動向を燕に脇腹を殴られ見誤って斉に秦軍の補給を許す
それらの罪をもって処刑しようとすればシンパが暴れまわり要人を殺し王すら暗殺
なんなんだこいつ -
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326 ななしのよっしん
2020/07/01(水) 01:50:07 ID: /rkifTiFc2
まさかの牢獄から釈放10連ガチャ引いて明太子による趙復権！からの暗太子でした
は草生えたわ、ギャグだろあれ -
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327 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 12:47:06 ID: DsIwUA0Wsu
暗い王なんか、確かにあれっぽいな
↓
暗い言われてるけどさほどおかしい王ではなくね？李牧達の方がおかしいような...
↓
李牧なんぞ徴用してのさばらせるとかそりゃ暗い王だったわ←イマココ -
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328 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 18:09:43 ID: 9ViT54+xfW
>>325
王の暗殺が李牧、もしくは1派の仕業とか、お前の頭がリーボック
なんなんだアンタ -
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329 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 20:34:13 ID: g1vXKW31vC
李牧、どん底まで落ちたな。しかし、ここから公子嘉を生き延びさせ、自らも7年生き延びて秦に抗戦し続けたとかどんな「奇跡」が起こったのやら？
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330 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 20:42:49 ID: H4A9UuwUA7
カイネ「趙の中で内戦なんておかしいよ！」
脱獄のために要人をバッサバッサとやってた李牧一味の言う台詞か？ -
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