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1261 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 10:01:21 ID: 6ZFKuPg6As
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1262 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 10:16:22 ID: FMc1knDAjR
仮に女子中学生がファン占めてたとして何が問題なんだか
女子中学生は人間じゃない下等な存在だとでも言うつもりか -
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1263 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 10:33:02 ID: 1ljtVx6XAC
裏で任天堂が金を流して～とか言い出したらもうなんでもありじゃん
ソニーが任天堂のイメージダウンのためにこの話を大きくしてるとかも言えちゃうよ -
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1264 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 10:50:12 ID: hxcQn4hlnw
任天堂がステルスマーケティングをしていることにしたいのはソニーが過去にウォークマン関連のステルスマーケティングをしていたという事実をうやむやなものにして面倒な事をライバル企業に押し付けたいから
ソニーは会社全体が投影性同一視という病にかかっている -
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1265 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 11:00:45 ID: dMRth+CqbE
というか親作品登録されてるんだから子ども手当でむしろ金を流されてる側なんじゃないのか？
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1266 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 12:29:35 ID: hgBdm9aNDW
>>1262
俺は一言もダメなんて言ってないぞ？
ただ、それが原因だろうなって言っただけで -
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1267 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 12:39:32 ID: 9OK5isthwz
別にクリ奨はゲー、ム実況に限ったプログラムじゃないんだけど
なんかいかにもゲーム実況叩きをしたいですってとこからのお客さんが多いよね
というか昔のグレーゾーンだったゲーム実況の時は著作権なんてルール知るか、宣伝になるからいいだろ！って言われ
メーカーが許可を出してルールにのっとってクリ奨を受けれるようにしたら今度はクリ奨のルールなんて知るか！だし
びっくりするくらいルールを守ろうとしない子が多いんだな、その内社会のルールすらも守らなくなりそうで怖いわ -
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1268 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 12:44:50 ID: 2IALLk78de
いやなんかもう例のアレ的にグレーじゃなく黒になってるような
結局任天堂がクリ奨やはっきりと著作利用おkと言ったのは時代に即した行動だっただけということだったな -
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1269 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 12:55:57 ID: hgBdm9aNDW
任天堂がクリ奨オッケーにしたのは時代の流れというか、実況プレイ動画を消す事よりも利用した方が良いって結論に至ったからだろうね
つべで公式でPV上げだしたのと同じ理由だろう
あれもおそらく違法アップロードを止めるのは不可能って考えて、それなら自分で上げた方がマシって感じだし -
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1270 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 13:17:08 ID: dMRth+CqbE
クリプトンがクリ奨について明記したのも先月だし、対応が遅れてるのはあるだろうね。
東方は作者がクリ奨に肯定的だから少なくとも描いてみた系は大丈夫。
MMDはツール作成者が明記するまでグレーだけど、そもそもクリ奨に使われることによる不利益なんてないし親登録を義務付けるくらいかな。
漫画は最初から真っ白だし。
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1271 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:02:28 ID: Fzh3Wo0aJW
別に任天堂が金をばら撒いている事自体は問題ではなく、今回の騒動の要点は、バンナムやクリプトンは親動画からコンテンツツリー辿っていけるのに、任天堂だけは親動画から辿る事が出来ないし、子作品から親の任天堂へも辿り着かないのは何故？という事だろう。
大企業なのに、どうして堂々と見える形でクリエイターをサポートしないんだろうねぇ。
まぁ、クリ奨がある事によって任天堂とかソニーとか関係なく、これからのニコ動は作品が金になるかどうかがコンテンツ醸成のカギを握っていくという事実の方が、個人的には悲しいというか寂しい限りだが。
そりゃ金になるなら金になる方になびいていくだろうし気持ちも判るけど、そうなると「才能の無駄遣い」タグとかが過去の遺物になっていくんだろうな…金貰えるなら無駄遣いにならなくなるし。 -
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1272 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:08:42 ID: +Cp8tOgNwV
>>1271
お前はなにをいってるんだ？
そもそもニコニコはクリ奨の公開すらしてないんだけど
http://qa.nicovi deo.jp/f aq/show/ 962?cate gory_id= 389 
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1273 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:10:13 ID: 2IALLk78de
それは公開するしないは自由だからでしょう、理由として荒らしを危惧したともいえるしな
他の企業がどうとかじゃなく、任天堂はそう判断したってだけなのでは -
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1274 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:11:37 ID: +Cp8tOgNwV
そもそもコンテンツリーの登録がクリ奨だと思ってるバカが笑える
仮にそうだとしたらどうやって動画からクリ奨だってわかるんだよ（笑）
マイクラはどうやったらわかるの？ -
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1275 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:29:04 ID: 2IALLk78de
疑問なんだけど、ツリー登録してると第三者はほぼクリ奨だと考えるから透明にするメリットってないんじゃないかな、公開するってことは結構な場合
http://qa.nicovi deo.jp/f aq/show/ 962?cate gory_id= 389
に反するような気がするんだよね -
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1276 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:37:49 ID: Fzh3Wo0aJW
へぇ
俺はクリ奨に関係ない動画をわざわざバンナムやクリプトンのツリーに紐付ける方が有り得ないと思ったから、さっきそう書いたんだけどねぇ。
じゃあ、判別しようが無いってのが事実なら、企業側の目線ではマーケティングツールとしてのニコ動はとても優秀って事だな。
例えばソニーが大金をばら撒いてPS4のゲームを持ち上げても、判別しようが無いからユーザが自発的に盛り上がってムーブメントが起きた事に出来るワケだ。 -
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1277 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:45:48 ID: 2IALLk78de
金を払うのはあくまでニコ動なんだが理解してる？
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1278 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:49:50 ID: +Cp8tOgNwV
>>1275
コンテンツツリーはクリ奨以外でも登録するし勝手に登録されるもの
コンテンツツリーからクリ奨のゲームがわかるなんてことはない -
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1279 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:54:35 ID: 2IALLk78de
>>1278
そうなんだな知らんかった
それを踏まえてもやっぱ問題にはならんな、不特定多数が自動登録されるのならぶっちゃけクリ奨問題やステマにならなさそうだし -
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1280 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 14:56:31 ID: ceqCo3Uhve
http://q
a.nicovi deo.jp/f aq/show/ 962?cate gory_id= 389
Q.クリエイター奨励プログラムに登録されている作品を知りたい
は何度もあがるので、直接記事にリンクしていただきたいです -
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1281 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 15:05:12 ID: 6ZFKuPg6As
まーだ
コンテンツツリー＝クリ奨＝メーカーから給金
だって言ってるバカがいるの？
全部直接のつながりはないし
クリ奨登録できるの動画だけじゃないし説明見れば
メーカーが金払うことはあり得ないって分かるんだけど
バカなの？
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1282 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 15:05:37 ID: dMRth+CqbE
そもそも歌ってみたの元のボカロ曲やMMDで使ったモデルやエフェクトへのリンクや紹介って役割もあるんだし、コンテンツツリーに企業を登録してる動画ばかりじゃないからな。
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1283 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 16:11:18 ID: PXqJGxJsXr
結局これだけ騒ぎを大きくして「信者共俺に力を貸せ声を大きくしろ」って頼み込んでたふぅが
責任を取られなくなって後釣り宣言って落ちね
クリエイター奨励プログラムが何か分からないけど悪いってのは分かった！叩く！って正義感でやってる奴が多すぎなんだよ
○EALDsかよ勉強くらいしてみたら？感情で動くなよ
論理的に考えたらどちらが正しいかなんて2秒で分かるぞ -
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1284 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 17:48:17 ID: z9A6cQ5JlE
ここまで見たアフィブログが広めてる陰謀論
・任天堂が金出してる！←出したのは許可。金はニコニコから
・ランキング占拠おかしい！←過去にマイクラ全自動に友人マリオが流行ってた土壌がある
・発売日にアップロードおかしい！←前日ＤＬできる。あと期待作）
・サムネイル画像素材は任天堂から貰っている←PNG検索でゴロゴロ転がってますが
・ダークソウルは黙認されている←してねーよ否定されてるよ
・異様なランキング状況が続く←落ち着いて着た頃にふぅが荒らして今のランキングの有り様なんだけど
・任天堂が奨励プログラム非公開にした！逃げたんだ！←荒らし防止のため任天堂関係なく元から非公開だっつのーの -
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1285 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 17:49:25 ID: z9A6cQ5JlE
まとめ②
実況者が任天堂から金貰ってるせい
→クリ奨の資金はニコニコ運営持ちであるため、企業は実況を公認するだけ
任天堂のステマ！
→ステマの基本的な定義は「企業自身、または企業等から何らかの見返りを受け取った者が、第三者を装いその企業との関係を隠しながら宣伝を行う」こと
企業体として実況動画を認めた以上は、マーケティング活動の一部になりうる
任天堂がクリ奨を解禁したせいで
→原則として実況動画は法的にアウト、今まではお目溢ししてもらっていただけ
実況公認自体は本来であれば、打算込みの判断といえど文句をつけることではない
ア○、レト○ト、キ○が一斉に始めたせいで
→個人の人格素行は別として、公認されているゲームの実況を行うかどうかは個人の自由には違いない、
また、金銭の授受もプログラムと法律の規定に反さなければ、外聞はどうあれ権利としては正当
じゃあ誰が悪いんだよ！
→運営
クリエイター奨励プログラムというものを作ったのも運営
クリ奨に実況動画を含めたのも運営
ランキングの多様性を捨てて企業宣伝の場にする方針にしたのも運営 -
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1286 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 17:52:31 ID: z9A6cQ5JlE
まとめ③
Q.ランキングがマリオまみれなのですが
A.ただのランキングなので問題ありません
人気ゲームの新作なので多くの方が実況されています
各カテゴリからお好きなジャンルの動画をご視聴ください
Q.ゲームカテゴリランキングがマリオまみれなのですが
A.ただのランキングなので問題ありません
お好みのゲーム、または投稿者を検索してお好きな動画をご覧ください
Q.マリオが嫌い
A.ランキング視聴は強制ではありません
お好きな動画を検索してご覧ください
以上、昨日貼られていた内容の再掲
時間経ってるから追加点等あれば修正をお願いします。
SNSとかに流してもいい内容なんじゃないかなぁこれ -
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1287 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 17:59:43 ID: z9A6cQ5JlE
個人的には例の…鋼兵さんだっけ？
あの人が上記まとめ内容みたいな動画を作って説得してれるのを望んでるんだけど
ブロマガがマリオメーカーの項目を有料にしてたりゲハブログ含むUREに返信していたり…どうなるんだろうなぁ…と思うけど
今の流れだと荒らしたほうが伸びるんだろうなぁ -
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1288 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 20:11:24 ID: hhJtW+UQhV
>>1284
おつかれ -
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1289 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 20:25:33 ID: 45j3g0PycY
むしろ任天堂は（ツリー元動画の子ども手当てで）集金してるだろ
JASRACの包括契約みたいに個別ユーザーじゃなくサイトから金取れりゃいいやって形 -
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1290 ななしのよっしん
2015/10/06(火) 20:37:45 ID: xb3n8lsgnI
任天堂はニコニコに出資はしてるが、ニコニコから吸い上げてる訳じゃないんだがな
もちろん前述の通り、クリエイター奨励プログラムの金はプレミアム会員費と広告費からってのは大前提になるぞ -
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