826
721 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 03:01:30 ID: yN4aaVIE2L
722 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 21:28:53 ID: GxFHJdomwO
>>715, >>719
大弥ちゃん同様全盲ではないけど6部のジョンガリ・Aも
スタンドは精神力で、ハンデを負った者が不屈の精神力を身に着けるというのは
王道のテーマもあるしジョジョの賛歌(敵にも惜しみなく発揮される)にも合致するものでもある
723 ななしのよっしん
2019/06/10(月) 21:43:07 ID: tUM+pXiT1j
マウンテン・ティムが「立ち向かうもの」と呼んでいたし、一部から八部まで根底に宿るテーマが一貫しているのはスゴイ
ボヘミアン・ラプソディーやシビル・ウォーとかネガティブな精神力がスタンドパワーの活力になってるケースもあるけど…
724 3543
2019/06/13(木) 21:30:44 ID: mPKX7LqJ/K
正の感情や困難に挑む精神だけじゃなく、負の感情や現実逃避みたいな弱さも、ある意味「立ち向かってる」から、その意思が強固で強大なら強いスタンドパワーになりうるのが。
ディアボロとか帝王のプライドもあるが、「人生の落とし穴に落ちたくない」って覚悟とは真逆の保身に満ちた精神から、あんな強力な能力になったんだろうし。
725 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 03:10:30 ID: gR6L+DnBkn
入れ替わったあと亀の精神はどこ行ったんだ。
ポルナレフのせいでココ・ジャンボの貴重な余生が失われた?
726 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 03:33:25 ID: hXrxvu+06U
入れ替わりのルールとしてはポルナレフの肉体にいたはずだけど、チャリオッツレクイエム消滅後も亀は生きていたな
ポルナレフに移った後も亀自身のスタンド能力で生き延びたんかいな?
727 3543
2019/06/15(土) 04:21:05 ID: mPKX7LqJ/K
鍵を外された時も亀の魂は出てこなかったし、ディアボロとドッピオみたいに二重人格状態とか。後はブチャラティと違って元の体は生きてるから、蘇生したジョセフと同じく、あの世から魂が呼び戻されたか。
728 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 04:30:44 ID: 656lOzMGl0
729 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 06:34:42 ID: JaizoxXBbn
730 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:11:41 ID: GrjIQmuzSC
>>726
ずっと疑問に思っていたんだけど、ミスター・プレジデントの魂があの世に引っ張られるよりも強いチカラで自分自身の魂をポルナレフの遺体に繋ぎ止めていた・・・とかかなあ?
731 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 11:15:34 ID: GrjIQmuzSC
連投すみません!
追記で 本来ならスタンドパワーの有無関係なく遺体に入っちゃったら生命力がないからすぐにでも魂は出て行きそうだけど、レクイエムによるスタンドパワーの増大があったから元からある能力が遺体の状態でも発揮されていたのかな
732 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 13:54:41 ID: tUM+pXiT1j
猫に九生ありって言うし、亀も一回死んだくらいなら大丈夫とか?
733 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 14:01:33 ID: UNTOiDT11v
骨も見えてるようなブチャラティの身体に入ってもしばらくドッピオの意識あったし、元が生きてりゃある程度はどうにか調整してくれるんじゃない?
734 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 18:38:52 ID: gR6L+DnBkn
亀本来のスタンド能力である部屋がそのまま残ってるてことは
ポルナレフとうまく共存できているのかもな。
735 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 20:12:51 ID: KKQO5aO5Ne
魂が現世にあるならジョルノが体作れば生き返れそうな気もするがGERになったから無理なんかな
736 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 20:56:50 ID: PI6alZdfir
人体丸ごと作ったらジョルノが創造したその体に引っ張られてポルナレフという人間にはならないんじゃない
ジョジョは魂の概念あって体と魂の両方揃って人間みたいだし
737 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 21:13:10 ID: KSUL63a9Dj
鈴美おねえちゃんや吉良父みたいに目的がある間は幽霊でとどまれそうだけど
デッドマンズQみたいに生前の記憶もあやふやでさしたる未練とかがあるわけでもないけど、
懸命に幽霊ライフをエンジョイしてるのもいるし
ある日ふと死んだ仲間のことを思い出したら、何気なく成仏しそうにも思える
738 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 00:08:25 ID: GMcLzT0WqP
ジョジョには「復讐を成し遂げたとき、ようやく自分の人生が始まるんだ!」って思い詰める復讐者がいるけど、ポルナレフもそれなんじゃないかな。
自分だけの、自分が望んだ人生を送りたい。それがポルナレフの現世にしがみつく執念なのかも。
でなけりゃ、高いレベルのスタンド使いは、幽霊化しても現世に留まりつつ怨霊や地縛霊にならず自我を保てやすいとか。
739 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 13:24:39 ID: EMN7xLoEf1
自分のために死んだアヴドゥルやイギーの分まで残るんじゃあないかな
ポルナレフが残ったことで財団とのコネが出来たし
740 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 17:54:50 ID: b6KgzEto7R
幽霊になったのは「なんか亀の魂にしがみついたらいけっかなぁ?おっいけたやんけ!」くらいのノリだと思うけど
きっとポルナレフは幽霊になっても騎士道精神を貫いて少しでも罪のない人を助けていきたいって無意識に行動してると思う
741 3543
2019/06/16(日) 20:02:20 ID: mPKX7LqJ/K
矢とディアボロの末路を見届けるまでは死ねないから必死に亀にしがみついたけど、その後は特に成仏する意味もないし、まあ残るか…みたいな。鈴美の死人は去るべき、ブチャラティの終わったものはどうする事もできない(だからその時が来たら素直に運命を受け入れる)って死生観とは違うからそうなったというか。
潔くてよく死ぬ覚悟はするんだけど、偶々生き残っちゃう運命って感じだし、「正しいことの『白』の中におれはいるッ」て言ったように、騎士道精神に則った生き方ができれば例え死のうが満足で、それ以外の自分の事に関してはミスタみたいにそれなりに楽しく生きられればいいや程度の物で、そこまで執着ない感じ。
妹が殺される前も剣の修行してたり、復讐終えた後も、承太郎とDIO退治や矢の探索に同行したり故郷を守る為に戦ってるし、仇討ち自体が悪に然るべき報いを与える行為でやりたいことから乖離してないから、自身の人生が奪われたとは考えてなさそう。
742 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 20:17:30 ID: tUM+pXiT1j
ポルナレフが生き残ったのに深い訳は無い気がする
三部のセンターカラーにホル・ホースがしれっと混ざってる位の軽いノリかと
といっても明かされてない裏設定があってもおかしくはない、ポルポルにはそんな魅力があると思う
743 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 20:45:39 ID: EMN7xLoEf1
アニオリで承太郎と再会するシーン入れてくれないかしら
承太郎がポルナレフ見捨てただの実は不仲だっただの胸糞悪いスレがままとめられてたりして2人が不遇だわ
744 3543
2019/06/16(日) 21:08:43 ID: mPKX7LqJ/K
事情も考えず、どんな時でも絶対助けに行く完全完璧な友情じゃなきゃ不仲なんて穿った見方する連中は無視していいだろ。そもそも承太郎は友人であっても保護者じゃないし、お互い大人なんだから、色々縛りもあるし、そんな過保護でもないでしょ。
そういうスレを立てる輩なんて、承太郎がポルナレフを助けに行っても「まだ幼い娘がいるのにないがしろにした」って穿った物言いをするだけだぞ。
別に別離して、そのまま再会することなく終わっても、そういうこともあるってだけの話だし。
745 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 23:32:21 ID: KKQO5aO5Ne
>>743
まとめスレなんて肥溜めを好き好んで覗いておいて不快感の解消をアニオリに求めるとか勝手だなあ
746 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 06:26:34 ID: 7SIYU9US+I
入れ替わりの時にすでにポルナレフは死んでいたから魂に交換が成立しなかったとか
初代ポケモンの通信交換みたいな感じで、
ポルナレフの魂が亀に送られました
亀の魂がポルナレフに送られます
と順番に魂が行き来する途中でポルナレフの肉体が死んだことで、通信ケーブルを途中で抜いた時のように亀の魂がポルナレフに送られることがなかったとか
そうなると亀の魂はどこにいたかというと、亀の中にいたのでは?
本来ならポルナレフに送られるはずの魂が、器がないために亀の収納する能力で亀の体内に取り込まれた
そしてチャリレク事件終了後は、ポルナレフと(体内で)魂の位置が入れ替わった
亀の魂は本編終了後のポルナレフと同じような状態で亀の中にいたのに、事件の最中は気づかれなかっただけ
747 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 20:10:21 ID: JfTgQ5eG3F
そもそも「承太郎を呼ばなかった」でも「承太郎が来てくれなかった」でもなく、「空条承太郎を日本から呼ぶことが"できなかった"」なんだよなあ
748 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 16:29:04 ID: KKQO5aO5Ne
しかしなんだな。再起不能って5部ポルレベルのエグい状態なんだな
749 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 00:33:34 ID: GxFHJdomwO
>>746
人狼ゲームの時にジョルノがGEで「亀の中には1つしか魂がいない」と判定してるんだよね
だから謎があるんだが、亀の魂は亀の身体じゃなく「鍵」に入ってたという説もあるね
つまり終了後のポルナレフのいたスペースだけど
750 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 01:54:04 ID: tUM+pXiT1j
ポルナレフがパッショーネ相手に孤立して再起不能になったのも矢の追跡から故郷の異変が発覚して独自調査したからだし、三部ラストで語った故郷への愛着が相当強かったんだな
家族愛や自己愛が精神力の原点ってジョジョキャラは多いけど、郷土愛の方は意外と少ない気がする
仗助がそれっぽいけど、杜王町への愛ってより祖父の遺志を受け継いだ様な印象
四部吉良吉影は自己愛と郷土愛が7:3くらいかな?
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