4,114
3751 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 18:14:47 ID: CtYCs70RTe
3752 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 20:22:54 ID: wS3DJk6i9V
前回の事があったからあえて抑えて走らせた感じする
3753 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 20:44:06 ID: Hd3xf0L+y2
元々戦前から調教師先生の発言弱気ではあったし復帰戦で仕上げが上手く行かない中で序盤ノースブリッジにつつかれつつ…って展開なら十分ではないの?
勝ったローシャムパークも強い競馬してたし相手弱いのに負けた!とかそんなイメージもないよ
むしろ今までのレースだと引き付け逃げしてるときってもっと沈んじゃう印象あったからよく粘ってた気がした
3754 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 21:34:59 ID: zdl210gyZL
元々ピンかパータイプで今日は勝つ流れだったからな
JCで調教上手くいく保証もないし府中でG1勝つには物足りないかなという印象
3755 ななしのよっしん
2023/09/24(日) 21:49:57 ID: Gw8f6z91QI
JCに台風直撃と有馬記念で内枠確保しつつ他の有力馬が大外行きが勝ち筋
この馬は運がいいからあるで
3756 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 04:39:26 ID: lIx+8l14Dv
ピンパータイプってのがそもそもイメージで語られすぎだわ。
3歳春まではむしろ善戦マンだし、その後の成績が極端なのにはそれぞれ理由がちゃんとあるじゃん(武史がミス認めるレベルのクソ詰まり21セントライト、レース中土砂降りの22凱旋門、それ引き摺って血便出しながら出た22有馬、そもそも完走してない23春天)。
今回は普通にローシャムパークがうまく出し抜いてるし、競ってきた相手は全部ねじ伏せてるから地力はちゃんと見せたと思うよ。
3757 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 07:47:46 ID: y7BXlBwX2N
めっちゃ勝つかめっちゃ負けるかってイメージのせいか
掲示板外に沈んだ時より良い競馬して2着に敗れた時の方がピーク過ぎたとか言われるのな
ある意味では強い馬の宿命か
3758 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 08:00:02 ID: 9q6F4Lcrmk
3759 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 08:07:57 ID: 5wTr5Mr35n
最後に粘りを見せたって所がむしろ衰えを感じさせたな
なんとかもう一花咲かせられるか?それとも終わるか・・
これが競馬の悲しさよ
3760 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 10:53:54 ID: 4klsLedraK
長期休養明けで仕上げも甘いのに衰えたー!は時期尚早すぎるかな…
むしろ日経賞みたいに前哨戦からバキバキに仕上げるよりかは好印象
というかタイトルホルダーは一番人気背負ったらマークされてリズム崩す馬だからこれでいいしこうなるのが普通なのよね
一番人気成績を調べたら分かる事
今までG1勝つと「こんな強い馬が2番人気とか見る目ねぇなwwww」って賑わってたが、因果が逆で、2番人気で舐められたから強い競馬が出来たとも言えるから
前哨戦としてはベスト
ホントに衰えてるかどうかの判断はG1で見なきゃまた手のひらクルクルになりかねんから慎重に見極めてみる
3761 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 11:23:00 ID: biouc+dfAV
和生騎手の「正直、次を見据えての調教でしたが、これだけの走りを見せてくれて本当に馬に頭が下がります」というコメント知らない説
3762 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 13:16:32 ID: /0Lb45HugA
>>3761
アンチどもはこのコメントを知らないんだろうな
早計に衰退したとか言ってんじゃねぇぞ?
どうせ馬のアンチとかやってる現実世界でもうだつの上がらない人間どもが言ってんだろうけどな
3763 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 16:53:13 ID: hAzFiuRyQo
好条件で実績の遥かに劣る馬にちぎられて負けたのを「調整だから問題ない!」と見るか「衰えた」と見るかは個人の自由でしかないのに一々「馬のアンチだ!」とか顔真っ赤にしてるやつの方がうだつが上がらなそう
プロでも例えば田原成貴は衰えたと言ってるし
まあ本当に衰えたかどうかはJC有馬でわかるだろうし、それまで強い言葉で他人の見解を否定するのはやめようね
3764 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 18:32:18 ID: PO/jeZPojA
並みの馬の復帰明けなら上出来。でも府中でイクイノックスとやり合うなら1着とって欲しかった
次走が有馬だったら安心して買えるけどJCは悩ましいわー
3765 ななしのよっしん
2023/09/25(月) 19:54:05 ID: RdpUDWb0qZ
>>3762
お前やもちろん俺も含めてこんな掃きだめに書き込んでる連中は世間一般じゃうだつの上がらない人間に分類されてる事知らんのか
3766 ななしのよっしん
2023/09/26(火) 07:49:24 ID: 4klsLedraK
3767 ななしのよっしん
2023/09/26(火) 17:41:41 ID: UWqT77l7Em
スローに落としたのに負けたって見方することもできるけど個人的には2200mにしては「スローに落とし過ぎた」って見てる。休み明けだし我こそ最強!って飛ばして競走中止までいった春天を思えば騎手も飛ばせる訳ないんだけど。
ホントに理想のラップ(加齢により以前と変化してる可能性大)を刻まないとってのは騎手からしたら鬼のような馬だな
3768 ななしのよっしん
2023/09/26(火) 21:04:17 ID: lIx+8l14Dv
中間の散水と土曜の雨で、ギリギリメイン前に良になる程度の雨残り馬場だし、あれ以上は上げられないよ。
ましてや中山外回り2200ってスタートしてすぐ登り始めてそのまま1000m地点手前までずっと登り坂だし、本音を言えば落とすというかもっとゆっくり入りたかったはず(スタート直後の登り坂でノースブリッジに動かされてて11.1、あそこが致命傷だったと思う)。
あそこで速く入った分、離されたハヤヤッコの早仕掛けが始まってL5f辺りで1秒落差のラップが発生した結果完全な差し展開で勝負あり。
落としたところはむしろよく和生はリカバリーしたと思うし、その落としどころ突いて上げた浜中と、そもそも落としどころ必要にさせた岩田のタイトルホルダー潰しも秀逸だったなと。
どの道軽くはない馬場だし、あれで2:12.0出るようなレースはむしろ勝たれたら困る。JCまで中8だから大丈夫だろうけど万全な経過じゃない。
この馬のテンで剥がして中弛みするラップを刻むには平坦区間がどうしても欲しいし、坂苦手と言うよりはやりたい事やる為にフラットランナーになってる感じ。
このやり方を身につける前にしか府中走ってないから、高低差2mで坂区間も広くない府中どうなるかは楽しみだなと。
3769 ななしのよっしん
2023/09/26(火) 23:07:13 ID: YVH51BIclF
逃げ馬に有利だといわれた馬場 + 超スローペース
こんな末脚勝負みたいなレースになれば、タイホくんが粘れたのもわかる
脚を溜めることができたもんな
次を見据えての調教と言ってるけど、下手に粘らせて根性使わせるような競馬をさせてしまった横山和生氏の力量のなさよ……
3770 ななしのよっしん
2023/09/27(水) 12:12:01 ID: 4klsLedraK
次走は予定通りJCへ、陣営はあくまで叩きだったとして前向き
とりあえず長期休養の割に細すぎた体を次までには戻して頑張って欲しい
この馬はやはり有馬が秋の大目標になるだろうが、久しぶりの東京でどんなレースするかも注目。
3771 ななしのよっしん
2023/09/27(水) 19:21:59 ID: gxsV2yQAfQ
全盛期が一年前の春なのは明らかだけど、競走中止明けと考えたらそこまで悲観的になるべきではない
ただ一年前は顕彰馬もあるかもと言われたくらい当時の古馬では抜けた存在だったからちょっと残念な気持ちもある
JCと有馬のどっちかを勝てるといいなぁ
有馬勝ったことないけど、中山が合わないなんてことはないと思うんだよな
3772 ななしのよっしん
2023/09/27(水) 22:39:40 ID: Pj0tq8VLWW
プロでも今回の評価が両極端だから、あまり参考にならないんだよなあ
とりあえず衰えたかどうかはJC直前の調教見て決めようぜ
3773 ななしのよっしん
2023/09/27(水) 23:35:15 ID: RdpUDWb0qZ
>>3772
栗田の管理が下手だからレース前の調教とコメントが全く信用に値しないんだよ
3774 ななしのよっしん
2023/09/28(木) 01:49:09 ID: IWrI+qH6xP
>>3767
これだけの馬が前哨戦番長してもしょうがない、と春に学んだんでしょう・・・・
3775 ななしのよっしん
2023/09/29(金) 18:14:02 ID: jO4SYNUHRa
歴代の名馬と同じ勝ち方をするタイトルホルダーに、ジャパンカップではタップダンスシチーのような逃走劇を見せてほしい
3776 ななしのよっしん
2023/09/30(土) 16:57:28 ID: 33UvF4+GRM
次を見据えて〜なんて悠長なこと言える年齢でも立ち位置でもないでしょ
3777 ななしのよっしん
2023/10/01(日) 01:46:33 ID: RdpUDWb0qZ
>>3775
勝ったレースがたまたま似てただけでそんな走りはほとんどしてない。
3778 ななしのよっしん
2023/10/02(月) 00:03:23 ID: syJuBSbg9s
勝てたとは一切思ってないのは前提として
今年の馬場で見たかったって思いはあるな
去年より10秒も時計早い馬場なら着順が上がらなくても着差は縮まってただろうし、他の日本馬にも見どころあったと思う
展開にもよるとはいえ、レコードと最遅タイムが15秒近く違うなら流石にね
日本だと、例えば今年のタイトルホルダーが勝った日経賞が2:36.8、中山2500のレコードが2:29.2だから7.6秒差しかないのよ
3779 削除しました
削除しました ID: QFtvjtuTyr
削除しました
3780 ななしのよっしん
2023/10/02(月) 03:28:32 ID: Gw8f6z91QI
凱旋門賞は馬場だけじゃなくて日本にない高低差こそが日本馬を苦戦させてるってことを忘れてはいけない 器用さとパワーを兼ね備えた馬じゃないと厳しい
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