81
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31 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 15:08:52 ID: V0LIxyMesS
７７さんというとこんなのもありますね。
http://dic.nicov ideo.jp/ oekaki/6 3146.png
「地デジカ」には、他にも可愛い女の子もいます。 -
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32 ななしのよっしん
2009/05/27(水) 15:26:21 ID: V0LIxyMesS
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33 ななしのよっしん
2009/06/09(火) 02:12:14 ID: Ir6iE5zuV6
スイーツ（笑）たん発見
http://dic.nicov ideo.jp/ oekaki_i d/11660 -
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34 ななしのよっしん
2009/06/13(土) 22:28:35 ID: oWZABLJBL5
あると思ったらなかったので…
ググルたんの生みの親よっしんさんの掲示板から
ZIPたん
http://dic.nicov ideo.jp/ oekaki/1 4684.png
http://dic.nicov ideo.jp/ oekaki/1 7861.png -
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35 ななしのよっしん
2009/06/25(木) 02:31:27 ID: Ir6iE5zuV6
プリンたん
http://dic.nicov ideo.jp/ oekaki/7 4037.png
あとよっしんさんだとオリキャラの梨香さんってのもいるけど、
絵師さんのオリキャラって以外といるからどうだろう？
りょうさんのドラ子さんとか -
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36 とりのはは
2009/06/25(木) 10:55:45 ID: 7iRgYVLZOf
絵師のオリキャラ(持ちキャラ）はこことは別にしていただいた方がいいと思います。
すでに多くの絵師さんによって、ちょっと思いつきで描いてみたというのも、自画像代わりのものも、まとまった物語の登場人物も 大百科の掲示板でよく描かれているのですが、本人からの説明がなければそれがどういうキャラかわからないですし、一人一人の絵師さんの記事で扱うのがいいと思います。 -
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37 ななしのよっしん
2009/06/30(火) 20:58:55 ID: Ir6iE5zuV6
>>36
なるほど、やっぱりそうすべきですね。
ただどこからどこまでという線引きは難しいのでそのときと場合による対処になってしまうと思いますが。
ドラ子さんはもうすでにスナックパンチョコさんや月夜海さんも描いてますし、クモハたんもあさんが描いてますし。
だとするとナンプレさんも難しいかなぁ。あくまでユーザーさんの自画像じゃなくてナンバープレースの擬人化だと思っているのですが。
http://dic.nicov ideo.jp/ oekaki/7 1866.png -
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38 とりのはは
2009/07/01(水) 01:33:06 ID: 7iRgYVLZOf
「大百科でみんなに認められているキャラ」かどうかの判断が難しい、ということですよね。>>36を書いたときは、プライベートにキャラの性格やしゃべり口調、背景となる物語などを作りこんだ『自分だけのキャラ』を中心にして思い描いていました。
ドラ子さんやナンプレさんは、今こうしてこの記事の掲示板に名前が挙がっているわけですから、しばらく期間をおいて、「この記事で扱っても良いんじゃないか」との書き込みがあって反対意見が無ければ、一覧に入れてもいいかと思います。
もちろん、今後同じような立場のキャラが挙がっても対等に扱うということで。
ここに挙がる＝大百科内ですでに有名、もしくは有名にしたいと考えて推薦する人がいる、というわけで、バロメータのひとつですし、これはもっとプライベートなキャラだろうと判断される場合はそもそもここに挙がらないか、誰か反対する人が現れるだろうと思いますので。 -
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39 ななしのよっしん
2009/08/09(日) 23:56:48 ID: Ir6iE5zuV6
>>38
判断が難しい点ですが、大百科のオリジナルキャラクターと判断すべき点は、言い方はあまり良くないかもしれませんが、そのキャラが絵師さん自身のために描かれた物なのか、それとも大百科を皆で盛り上げるために描かれた物なのかという違いなのでしょう。
もちろん、最初は前者だったのに後者に変わることもあるかもしれません（「ドラ子三姉妹」はこれにあたりそう）。
ここの基準では除外されていますが、「トライアルたん」は間違いなく大百科のユーザーが大百科を盛り上げるために描いた大百科オリジナルのキャラクターであり、それを認めない大百科厨はほとんどいないでしょう。 -
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40 ななしのよっしん
2009/08/09(日) 23:59:00 ID: Ir6iE5zuV6
そもそもここに追加される判断基準の根底である「純粋にニコニコ大百科の掲示板(~について語るスレ)の流れの中で生まれ、皆に認められていること。」が凄く曖昧であり、これが大百科オリジナルキャラクターを判断するための最も重要な点だとは思えません。
大百科には他にもニコニコ動画やニコニコ広場などで擬人化の流れが生まれ、大百科で擬人化されたキャラクターもいますので、それらと区別するために生まれた基準であるのはわかりますが、「純粋にニコニコ大百科の掲示板(~について語るスレ)の流れの中で生まれたこと」がそれほど重要であるならば、例えば擬人化の流れが動画から始まった「紺のきつね」は純粋とはいえないので除外すべきではないでしょうか。
また、「赤穂の天塩」や「クレイジーソルト」はERさんが書いていることを読む限りでは大百科の外で佐野路さんがデザインをしていると言うことなので、擬人化の流れ自体はERさんと佐野路さんのSkypeかSkypeチャットあたりで生まれた可能性があり、純粋とはいえない可能性があるかもしれません。
「皆に認められていること」も実は凄く曖昧だと思います。正直言ってこの記事に上げられているキャラクターを全て知っていた人ってほとんどいないでしょうし、「クモハたん」や「プリンたん」が向こうに入っているのはこの基準のためだと思いますが、なぜこの2つにこれが適用されるのかははっきり言ってよくわかりません。 -
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41 ななしのよっしん
2009/08/10(月) 00:00:30 ID: Ir6iE5zuV6
要するに、「純粋にニコニコ大百科の掲示板(~について語るスレ)の流れの中で生まれたこと」を証明するのは困難であると言うことです。
「トライアルたん」はたまたま生放送で生まれたことがわかっていますが、それ以外のものも生放送やUstream、Twitter、IRC、Skype、お絵かきチャットなどで擬人化の流れが生まれている可能性はありますし、それを証明するのはほぼ不可能でしょう。
「皆に認められていること」についても同様です。
この基準が大百科オリジナルキャラクターを判断するための基準として本当にふさわしいのかどうか、そしてこの基準が本当に正しく適用されているのかどうか、一度記事主にちゃんとお話を伺いたいです。
「ゴキブリカー」が除外されたときも全く説明がありませんでしたし。
あと勘違いして欲しくないのですが、少なくとも今回のレスで上げたものはほぼ全てが大百科オリジナルキャラクターとして問題ないと私は考えていますので、誤解無きようお願いします。 -
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42 カメカラス
2009/08/10(月) 12:44:30 ID: DTtGmtnFJ9
相談せずにこの記事を作ってしまったことは反省してます。
「純粋にニコニコ大百科の掲示板(~について語るスレ)の流れの中で生まれていること」は、トライアルたんなどのキャラがいることを知らずに大百科生まれのキャラクター一覧として記事作成をしてしまったので、当時は「こういったキャラを作ろう」という旨の書き込みがあり、そのキャラがお絵カキコされるまでが大百科掲示板で行われたキャラのみを載せるつもりでした。
「皆に認められていること」は、「そのお絵カキコに対してのレス(お絵カキコも可)があること」としていますが、今週または本日の○○に（ノミネートでなく）選ばれたり、他に同じ特徴をもつキャラがいる場合はこの記事に載せています。
「デザインやアイデアなどがオリジナルであること」ですが、例えばポケモンなどの版権キャラクターの擬人化などの改変や、とあるキャラのデザインをそのまま流用したものは載せないようにしています。
しかし、曖昧な条件にしたことでキャラの追加がしにくくなってしまったのかもしれません。
今後の対応ですが、この記事を「掲示板生まれのキャラクター一覧」から「掲示板でデザインされたキャラクター一覧」へ変更し、条件も緩めてわかりやすい物にし、向こうの記事からいくつかをこの記事へ移動させたいと思います。
もし意見や質問などがあればお願いします。 -
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43 カメカラス
2009/08/10(月) 12:47:02 ID: DTtGmtnFJ9
ちなみに、ゴキブリカーはキャラクターではなく乗り物ということにしています。
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44 ななしのよっしん
2009/08/10(月) 14:05:49 ID: Ir6iE5zuV6
>>42
お返事ありがとうございます。
あと見返すと自分の書き込みちょっと見づらかったですね。
すみません。
自分として言いたいことは、もうちょっと基準は緩くてもいいかなと言うことと、基準を厳密に決めても適用は難しいんじゃないかなと言うことでした。
たぶんキャラクターは沢山いた方が楽しいと思うので。
大百科では佐野路さんが広場出身のキャラクターを掲示板でデザインしてたりもしてますので、どこまでが大百科オリジナルと言っていいか難しいところではあるのですが、そのあたりもうまく対処できたらいいなと思います。
「ゴキブリカー」については、私は乗り物もキャラクターだと思うのですが、あそこの掲示板には一回しか描かれていないキャラが多いので、乗せても乗せなくてもどっちでもいいかなと考えてます。 -
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45 カメカラス
2009/09/01(火) 09:10:35 ID: DTtGmtnFJ9
記事名が長いと不便かもしれないので「大百科オリキャラ一覧」に記事名変更したいと思います。
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46 とりのはは
2009/09/01(火) 15:32:13 ID: 7iRgYVLZOf
確かに記事名は短い方が便利ですが・・・。
「大百科の掲示板生まれのキャラクター」で、記事名で説明されていた内容が「大百科オリキャラ」ではますます曖昧になってしまいそうです。
（>>40,41で純粋に掲示板生まれということを証明するのが難しいキャラもいる、ということが出て、それを受けての意見だと思うのですが）
記事名変更の前に、この記事ではこんなキャラを集めてありますよ、という定義をもっとはっきりさせた方がいいのではないでしょうか。
個人的には>>39の「絵師自身のために描かれた物か 大百科を盛り上げようとして描かれた物か」というのも盛り込んで欲しいけれど、これは言葉で定義するのが難しそうですね。 -
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47 とりのはは
2009/09/01(火) 15:42:29 ID: 7iRgYVLZOf
『へぇ、大百科にはこんなオリキャラがいるのかぁ』と、見に来る人が楽しめる記事になるためには・・・と考えてみて。
もしかすると、この記事が作られた趣旨と反するかもしれませんが、個人の意見です。
もし記事名を変更するならば、間口を広げて、「二人以上の人にお絵カキコされている」「オリジナルキャラ」ならば、初出が（生放送など）大百科以外でも、大百科育ちということで一覧に入れてもいいのではないかと思うのです。
ただし、それでは際限なくどんどん増えてしまいますね。
で、案として、毎年○月と期限を決めておいて、一年に一度リセットする、つまり、一覧を一度白紙に戻す。
でも、たとえばニワンゴとか病院とか お馴染みのキャラは 誰かがまた書くことでしょうから、気がついた人が 今年新たに描かれたそれらキャラの絵を乗せていく。
キャラの生い立ちとか成長過程は、興味のある人は絵のリンク先の掲示板をたどったり、リビジョンから探すことができるでしょうから、リセット後は新たに書かれた絵だけで 説明は今よりもっと少なくてもいいかもしれません。
もし記事名を変更するとしたら そういった『際限なく増えるオリキャラをたまに整理して、新たなオリキャラも紹介しつづける』案とセットで、もっと間口を広げて 大百科で成長したオリキャラをどんどん集める記事になればいいと思います。 -
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48 カメカラス
2009/09/01(火) 22:47:13 ID: DTtGmtnFJ9
>>46-47
確かに、「大百科のオリジナルであること」の定義をはっきりさせてから記事名を変更するかどうかを決めた方がいいですね。 -
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49 ぞひ
2009/09/02(水) 04:28:37 ID: Ir6iE5zuV6
自分としては基準は緩くていいと思うんですよ。
別に際限なく増えてもかまわないんじゃないかと。
なので「二人以上の人にお絵カキコされている」「オリジナルキャラ」が十分妥当な線ではないでしょうか。 -
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50 とりのはは
2009/09/02(水) 08:10:57 ID: 7iRgYVLZOf
あの～、書き忘れたんですが、「似顔絵」系のキャラをオリキャラと認めるかどうか、ということにも一定の決まりがあった方が良いと思います。
「実在の人物は『版権ものの擬人化』と同様、認めない」のか、「描かれた本人の許可があれば（もしくは、いくつかの条件をクリアーすれば）この一覧に入れることが可能」なのか、それとも「他のキャラと同様、認める」のか。
アフロＳ５さんなどのことですが。 -
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51 カメカラス
2009/09/02(水) 09:34:30 ID: DTtGmtnFJ9
>>49
今は基本的に「二人以上のお絵カキコ」ですが、他に同じ特徴をもつキャラがいる場合などグループを作ることが出来る場合は一枚でも載せています。
>>50
例えば＞＞2やちんびろ君などは別のものとして扱われているようなので今後載せていこうと思っています。
絵師のキャラクタ化は版権キャラのデザインをそのまま使っているものもあり、絵師同士で盛り上がっているイメージがあるので、こういったキャラが「大百科のオリジナルキャラクター」として認められるかどうかですね。 -
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52 ななしのよっしん
2009/09/11(金) 00:40:32 ID: tFTKzokcHi
白のゑさんの掲示板に居るざぶ子さんは入らないのだろうか
校舎裏さんとメトさんとおぐらふさんが描いてるけど -
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53 ぞひ
2009/09/11(金) 01:19:08 ID: Ir6iE5zuV6
>>50
絵師さんや編集者さんなど大百科厨のキャラはオリジナルキャラクターとして扱っていいかどうかは判断が難しいですし、
別に大百科の内輪ネタを解説するページを用意して、そちらで説明した方がいいんじゃないかもと考えているんですがどうでしょうか。
>>51
＞今は基本的に「二人以上のお絵カキコ」ですが、他に同じ特徴をもつキャラがいる場合などグループを作ることが出来る場合は一枚でも載せています。
それがまた判断を曖昧にしてる難しいところなんですよね～。
1人しか描いていない単発キャラとしか思えないのにここの一覧に乗っていると、こっちのキャラは乗ってるのになんでこっちのキャラは乗ってないの？と思ってしまいますし・・・
特に擬人化スレのキャラなんかはそれぞれ関連性も薄い単発キャラばっかりですしねぇ。
グループのキャラはある程度定着している人以外はそれぞれの記事で説明すれば十分な気がします。
>>52
ざぶ子さんはもう十分入る資格はあると思います。 -
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54 ぞひ
2009/09/11(金) 01:40:05 ID: Ir6iE5zuV6
そういやコミケも終わってずいぶん経ちますし、「にこぺけん」に登場した大百科キャラをあげておきましょうか。
・ニワンゴたん・ほんわかレス推奨娘・ほんわかおじさま
・1.png・>>2・しおたん・病院・きの子
・たけの子（里子）・たけの子（おタケ）・たけの子
・すぎの子（声のみ）・きの子（イチゴ？）
・奈々たん・長門有紀・ググルたん・ググレ＝カス
・ちょび子・Pワンゴ
ちょび子とPワンゴはこちら参照。ちょびリッチ広告の擬人化だそうです。
http://dic.nicov ideo.jp/ b/u/3582 748/61-# 69
あとまぁ、ゆかりさんとかクモハさんとかほんわさんとかも出てるけど大百科オリジナルキャラと言っていいのかどうか・・・ -
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55 ななしのよっしん
2009/09/19(土) 05:28:05 ID: SGI/Ke89Q5
http://d
ic.nicov ideo.jp/ b/a/htv/ 1-#13
11日に打ち上げられ、先日国際宇宙ステーションと初のドッキングに成功した日本の無人補給機、HTV
大百科の擬人化も、ついに宇宙に進出したようで・・・もうやだこの国
ここに追加されるかは微妙かもしれませんが、一応推薦しておきます -
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56 ななしのよっしん
2009/09/25(金) 01:31:11 ID: Ir6iE5zuV6
座布団娘のざぶ子さん
記事が出来てたとは知らなかったｗｗ -
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57 由詩
2009/09/29(火) 18:47:06 ID: oWZABLJBL5
度重なるエラーに対しmakamarisaさんのユーザー記事でこんなキャラが生まれていたので報告です。
500たん（ぬこさん画）
http://dic.nicov ideo.jp/ b/u/1307 5564/631 -#646
F5ちゃん（makamarisaさん画）
http://dic.nicov ideo.jp/ b/u/1307 5564/661 -#678
※えのこさん画ver.（http://dic.nicov ideo.jp/ b/u/1307 5564/691 -#691）が第306回本日の萌絵に選ばれています -
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58 ななしのよっしん
2009/10/08(木) 17:02:13 ID: Ir6iE5zuV6
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59 カメカラス
2009/10/17(土) 20:29:46 ID: DTtGmtnFJ9
条件を一旦削除しました。
ただし、自由に追加していいということでなく、オリジナルかどうかがわかりにくいキャラなどについては一度掲示板で議論してから追加するようにしていきたいです。 -
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60 カメカラス
2009/11/21(土) 12:39:56 ID: DTtGmtnFJ9
大百科のオリジナルということがっはっきりしているなら誰でも勝手に追加・編集していいんですよ？
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