537
-
31 ななしのよっしん
2010/02/24(水) 19:37:53 ID: 0B73aWaUWz
>>29今の採点は極端なんだよな。
フィギュアは>>30の言うとおり「芸術」であり「スポーツ」だからね。
でもこういう方式に帰られたのは某キムチ選手の金（カネ）メダルのためというのが1番の有力な根拠。
まあフィギュアクイーン（笑）のいる女子はまずは置いといて、批判してるんじゃなくて、挑戦しなくなる事を危惧してるんだよ。みんな。
確かにニコのコメをざーっと見ただけだとそういう風にとれるかもしれないけど、だってそういう「挑戦しない演技」が点を取れるんだったら誰も飛ばなくなるって話。挑戦してもそれ相応の評価がなければ意味がない。
だいたい見てて面白くない。ジャンプ以外にも皆レベル取りのために構成を合わせて、平坦な演技になってしまっている。
結局「芸術」の面でも「スポーツ」の面でもフィギュアの価値を下げてしまってるわけだ。プルシェンコの「時代は退化している」っていう意味が分かるでしょ？ -
👍0👎0
-
32 ななしのよっしん
2010/02/24(水) 22:50:49 ID: n8lO/putBR
＞某キムチ選手の金（カネ）メダルのためというのが1番の有力な根拠。
この一文が全てを台無しにしているな。
採点基準はあまり知らないのだが、個人的にジャンプはあんま好きじゃない。
ジャンプ以上に、ステップやスピンを重視しても良いと思うんだけど、そういう風にはならないのか？
みんなジャンプが好きなの？
やっぱどうやっても、採点競技って馴染めない。
フィギュアよりもアイスショーの方が楽しいし、体操よりもサーカスや雑技団の方が楽しい。 -
👍0👎0
-
33 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 01:13:50 ID: u+hxdwMdH/
絵画コンクールやら音楽のコンクールやらもそうだけど、主観でしか審査のしようがない芸術ってものに点数をつけるってのがそもそもおかしいんだから、もし誰の目にも明らかな採点基準を求めるなら、もうフィギュアから｢芸術｣要素を取り除くしかないな
こういう分野で後から採点基準に文句言ってもしょうがない。芸術評価ロボットでも開発されない限り、永久に解決しない問題だと思う -
👍0👎0
-
34 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 03:16:04 ID: jGgyBMGCCu
>>採点基準はあまり知らないのだが、個人的にジャンプはあんま好きじゃない
テメーの趣味なんて聞いてねえよ -
👍0👎0
-
35 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 10:49:50 ID: Hk/RbJFfyd
-
👍0👎0
-
36 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 15:38:50 ID: n8lO/putBR
>>34
今のジャンプの冷遇っぷりを皆嘆いているから、俺はジャンプ好きじゃねえって言っているんだよ。
どんなルールにしたとしても、万人が納得するルールにする事は出来ないって事だ。
今は現行ルールがおかしいって人の声が大きいけど、俺がブログやmixiで見た限り、これぐらいが調度いいって人間も結構居るみたいだ。
ルール改正したらしたで、また別の問題点を指摘して声を大きくする人間が出てくる。
ジャンプの点数を上げた所で「ジャンプが優遇され過ぎ」って奴が出てくるだろう。
詳しくは知らないけど、実際前回のルール改正では、そういう連中が大多数だったんだろ？
>>33
プルは五輪前から文句言ってたみたいだけどね。 -
👍0👎0
-
37 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 18:22:31 ID: uuShgumiHR
『youtubeにupして世界に広めよう』ってタグがあちこちにあった
信じられない -
👍0👎0
-
38 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 18:27:25 ID: wzUhSW10Z8
なにせ『オリンピック』だからな
あんまり芸術面ばかりで技術を重視しない採点は
ことオリンピックおいてはどうかと思うよ。 -
👍0👎0
-
39 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 18:35:22 ID: Dhhcql2wBv
芸術なのか、それとも競技なのか…。
この曖昧さが日本人にとっては良いと思うｗ -
👍0👎0
-
40 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 19:01:23 ID: aLA9lgbC8l
技術と芸術以前に技術面での採点すらまともに出来ないのに
芸術言われてもねぇと思うがな
日本人は曖昧が好きねぇ？
一応、職を失うのが怖くてカメラ導入を嫌がるのは
万国、どのスポーツでもそうだけど
逆の例に挙げると相撲の行司なんてもし間違った判定をしたら
その場で切腹するって風習の名残で未だに仕事中は短刀も装備しており
試合のスロー再生による審議、終いにはやり直しまでさせるがな
それでも八百長が言われてる競技の一つなんて情け無い話だ -
👍0👎0
-
41 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 19:20:57 ID: /NQW7UMLp/
格ヲタが総合格闘技でプロレスラーが負けたら実力通りに弱い、
プロレスラーが勝ったら八百長、あるいはそいつを格闘家認定したりするんだから、
完全主観採点競技のフィギュアスケートで文句を言う奴が出るのは必然だと思う。 -
👍0👎0
-
42 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 19:23:54 ID: rjybjf+42r
そもそもこれは競技なのだから明確に結果が出る方法じゃなきゃ誰も納得しないのは当然でしょ。
そのために今まで技術に重点を置いたのにいまさらになって芸術に戻るのはどうなのかね。
そもそも芸術に重点を置くなら競技として成立しにくくないか？審査員の好みによって特定の選手に点が偏るのは目に見えてるし。
公正さに欠けるなら競技の定義を根底から崩しかねないでしょ。
確かにジャンプ重視の技術は問題があるかもしれないね。 -
👍0👎0
-
43 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 19:29:08 ID: HSlrF7MxVO
審判員や経験者が言うならまだしも、腐った素人の目で5点の違いが分かったら、誰でも審判員なれるな
-
👍0👎0
-
44 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 19:35:50 ID: wzUhSW10Z8
どんな理屈だよｗｗ
-
👍0👎0
-
45 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 23:13:18 ID: BEQSuwKrS4
主観採点だからねえ…恐れず名前を出すと
ヨナさんが審査員が間違って呆れる！って発言して
アンチの標的にされたけれど実際見方を変えれば他の選手も間違われてるって
採点の恩恵を受けてるといわれるご当人がおっしゃってくださったとも見られるわけで
まさに経験者がこの採点の曖昧さを批判してる状態。 -
👍0👎0
-
46 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 23:15:20 ID: n8lO/putBR
>>42
その技術の点数の付け方が明確でないから、文句が出ているんだぜ。
寧ろスポーツでは無く、完全に芸術として点数を付けるなら、ここまで言われてないとは思う。 -
👍0👎0
-
47 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 07:07:16 ID: zBkMVPWP+z
あのデカイ国旗を何個も広げまくるのって世界共通なの？
周りの人が演技見えなくて迷惑してるらしいけど･･･
大きめの旗一つと個人で小さい旗振れば十分だと思うわ -
👍0👎0
-
48 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 10:54:43 ID: rjybjf+42r
>>46
そこなんだよなぁ、審査員と一般観客（スケート経験者含め）との主観の差が明らかだから問題なんだよね。
共通の基準も無く個人的に良かったから加点ていう不透明さも問題だと思う。
>>47
大昔知り合いに聞いたような、確かその国々の国旗を飾ることによってその競技に対する連帯感を持たせるためじゃなかったかなぁ…… -
👍0👎0
-
49 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 11:04:18 ID: jPcQSm1+rO
何というか、採点基準が納得いかなくなったら八百長だ、買収だと言い出すネトウヨは、WBCで日本が優勝したら買収だ不正だと騒いでた韓国人と同レベルだな。
WBCが勝率５割以下でも優勝できるルールなのも、フィギュアの採点基準が曖昧な事も、わかってて参加したんだろうに。
それで文句言う奴は民度の低い馬鹿だ。
ハッキリ断言しても良いけど、ただの妬みだよ。
納得できないなら、参加しなけりゃいい。
棄権しても良い。メダルを投げ捨てたって構わない。過去に、オリンピックに納得できなくて、そうした選手や国もあった。
納得できないのなら、批判したいのなら、それぐらいやらないと何の説得力も無い。
オリンピックを受け入れてて不正を疑うなんて、矛盾も甚だしい。 -
👍0👎0
-
50 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 11:28:31 ID: +i0AsSUzdT
参加するなって・・・自分の趣向に従わない奴は出ていけって問題だろ
嫌なら見るなを掲げるととりかえしのつかないことになるのは明白
フィギュアは一人の人間だけがやってるわけじゃない
多種多様な人間が集まってやってるんだよ
フィギュアそのものが廃れるか日本の八百長ボクシングレベルになるのが目に見えてる
そういうみじめな内輪スポーツに成り下がりたいならべつにいいけど -
👍0👎0
-
51 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 11:34:26 ID: UfUDE94HbX
TOPが韓国系カナダ人、イ・ジヒ副会長じゃ仕方ないな…
>>sm9837209
-
👍0👎0
-
52 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 12:06:41 ID: jGgyBMGCCu
どんなにジャッジングを擁護しようとも具体的にジャンプがどうとか、という説明がなけれがキムの得点を納得できない人間が多いのは当然
-
👍0👎0
-
53 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 12:13:54 ID: gJzFpkX7dH
資本主義が国際的に浸透してきてる現代において
スポーツに金を出さない日本のフェアプレイ精神はともかく
国際大会上は不利だということを理解させないといけないよな
いっそのこと競技点とは別枠で国別の貢献度による加点を設ければ
文句のつけようもないんだけどね -
👍0👎0
-
54 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 12:30:04 ID: dyw8vgzpsL
キムがどうとか点差がどうとか今は正直どうでもいい
鈴木すげえええええええええええええええ -
👍0👎0
-
55 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 13:50:42 ID: jGgyBMGCCu
キム・ヨナ
浅田真央が少しミスしたことだし金メダルは妥当にしても・・・
やっぱり228点はねーよ -
👍0👎0
-
56 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 13:59:49 ID: n8lO/putBR
>>51
この手の検証動画も、結構間違ってる部分があるらしいからなあ。
どんなにルールに詳しくても、素人目だからしようがないんだろうが。
この動画が出鱈目と訳と言うつもりはないが、
実際に出鱈目の解説動画が出回ったとしても、ルールに疎い人間からしたら真偽の判断は難しいだろうな。
ジャッジ側も、これぐらい初心者に分かりやすい解説をしてくれるのが一番良いんだろうね。
特に五輪みたいな大きな大会は、詳しくない人間も見てるんだし。 -
👍0👎0
-
57 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 14:17:23 ID: cP7cshlPF2
馬鹿チョンが『191点でしか金メダルを取れない日本人はヘボい』とか言いそうだｗ
八百長で喜んでいられるチョンは本当に幸せだなｗ -
👍0👎0
-
58 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 14:23:04 ID: no8MpoKwV6
韓国、物凄い点数が出たなｗ
-
👍0👎0
-
59 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 14:26:59 ID: HSlrF7MxVO
-
👍0👎0
-
60 ななしのよっしん
2010/02/26(金) 14:31:04 ID: y1ifopfkzq
男女ともフィギュア代表が全員入賞ってなにげにすごい。
上位十六人中六人が日本人…だと… -
👍0👎0