3,212
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841 ななしのよっしん
2013/07/29(月) 20:17:11 ID: QeXQ+6uZ+V
初代ＡＣは対戦なんてほぼ考えてないからバランスが良い。
いや、スラッグガンみたいな使えない武器もあるけど別に気にならないっていう話なんだけど。
最近のは対戦要素をどうしても入れざるを得ないからバランス調整が難しい。 -
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842 ななしのよっしん
2013/08/02(金) 16:03:42 ID: GtUrJilVv1
>>839
詭弁すぎて吹いたわ
調整不足を棚上げしてそれを利用するプレイヤーの民度が低いからクソゲーになったってか？
そんなの通用する訳ないだろ・・・どんだけお花畑なんだよフロム信者は
その中に入ってない平和出町とか擁護しようがない糞仕様だと思うんだけど
もしかして未プレイ？ -
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843 ななしのよっしん
2013/08/03(土) 14:06:17 ID: VAB/hQalTG
>>842
バグ技やハメ技の横行はフロムゲーに関わらずネット対戦が主流になったが故の弊害な気がする
面と向かって戦う場合は暗黙のルールから外れたマナーやモラルが欠けたプレイをすれば
リアルファイト直行で最悪出禁になったり友達無くしたりしたけど
ネット対戦の場合、見ず知らずの相手と一期一会の戦いだから姑息なプレイに抵抗感が少なくなりやすい
そういう意味では多少問題があっても紳士協定で楽しめたオフライン時代と違って
やれることは何やってもまかり通るオンライン時代のほうがクソゲーに感じやすいんだと思う -
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844 ななしのよっしん
2013/08/04(日) 22:12:01 ID: L7DfKVJJmX
>>842
平和出待ちしないとクリアできないボスや敵配置が一つでもあったか？
平和出待ちしないと絶対に勝てないバランスだったか？
フロムが一度でも平和出待ちを推奨したことがあったか？
平和出待ちも竜体バグも箱バグも全部プレイヤーの選択だろうが。
バグがないことに越したことはないが、プレイヤーの民度までメーカーのせいにするなと言ってるんだ。
そんなことも理解できないのか？ -
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845 ななしのよっしん
2013/08/04(日) 22:17:14 ID: QeXQ+6uZ+V
バグそのものは確かにメーカーが悪い
が、故意に出そうとしなきゃできないバグを使うのは、使う奴が悪い。
そういう事。 -
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846 ななしのよっしん
2013/08/04(日) 22:28:46 ID: L7DfKVJJmX
だいたい、>>842のコメントが既にすべてを物語ってるよな。
平和出待ちはバグじゃないけど、強くて勝てる戦法だから広まった。
それってつまり完璧にバグを無くしても調整の隙をついてクソプレイをやる奴はやるってことだろ？
平和の効果時間が短縮されても出待ちはなくなってないんだから否定できない事実のはず。
結局、>>842自身もクソゲー化の要因はプレイヤーのマナーの悪さって認めてんじゃん。 -
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847 ななしのよっしん
2013/08/04(日) 23:56:49 ID: DuQp5gknns
Ｑ高確率で対人戦に勝てる手段があります
バランスを壊しかねない状態です。対策を述べよ
Ａプレイヤーの民度に期待します
流石に前提がチト厳しくないですか。
大概のプレイヤーは訓練されたフロムファンとは違い我侭なものですし。
オフとオンの両立が難しいのならオンだけオフだけで発売した方が安定する希ガス -
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848 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 06:53:55 ID: DuQp5gknns
っつてもアレか
ゲームのボリューム的に
調整作業量が膨大だし
どんだけ調整したところで思いもよらぬバグやコンボが出るもんだし
これからの時代プレイヤーはある程度バグを許容した方がいいのかもしれんね -
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849 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 18:24:20 ID: GtUrJilVv1
だからさぁ、オン前提のゲームでそれを客に求めるのがお門違いっつってんの
そういう仕様の穴を塞いで行くのは企業側の義務な訳、分かるか？
結局バグや糞仕様で割りを喰うのは真面目にプレイしてるプレイヤーなんだよ
まあ自分の好きなソフトハウスに向けられたヘイトを回避する事しか頭にない奴には分からんだろうがな -
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850 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 18:43:47 ID: QeXQ+6uZ+V
ねーよ
そんなの、がっちがちにメーカー側が決めた遊び方以外に何も出来ないってレベルじゃないと無理だし。
それにそれやったらやったでまた「プレイヤーに有利な仕様を潰した！」って文句垂れるんだろうが。
ある程度の理不尽さを許容できないのなら対人要素のあるゲームやめろよ。 -
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851 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 18:47:04 ID: GtUrJilVv1
添削する前に送信しちゃったよ
結局>>846はプレイヤーが糞だからどれだけ修正しても無駄と思考停止して、
犯人探しに終始し真に目を向けるべき善良なプレイヤーを見ていないって事
何故一握りの糞プレイヤーの為に他のプレイヤーが割を喰う必要があるんだ？
そういう状況を回避する為に企業側が努力するのは当たり前の事だろうに
↑これ３行目と４行目の間に差して読んでね -
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852 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 19:01:37 ID: GtUrJilVv1
>>850
その結果が竜頭バグに石剣エンチャじゃあね
大体フロムはスタブの仕様にしろプレイヤーに丸投げする部分が多すぎだ
デモンズの頃は奇跡的にそれが噛み合ってゲームの”味”として機能したが、
その偶然に頼りすぎて調整を放棄した結果がダクソなんだよ
対人要素と言えば、例え格ゲーにしても永パなんかは修正可能なら真っ先に修正対象になるだろ？
そういう事になるくらいならいっそ初めからガチガチにレギュレーションを固めてもらった方が俺は良いと思うけど
まあ出来るならの話だし、期待もしてないが -
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853 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 22:28:59 ID: DuQp5gknns
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854 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 22:39:16 ID: Ijpxdd01LC
対人に関してはもうプレイヤー同士で好きにやってろよって感じだけど
オフライン要素に関しては最近のフロムはダメだ･･･
それでもACVDに期待してしまう辺りオレはナニカサレタヨウダ･･･ -
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855 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 22:43:50 ID: DuQp5gknns
>>854
よう俺
ＡＣＶ・オフ（以下略）だったが
ＶＤのＰＶを見ると心が躍る -
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856 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 22:49:23 ID: Jfy3aBR9Jk
>>852
そう思うんだったらプレイするのを止めれば良いと思うの。
期待してないんでしょ？
別に貴方の意見をどうこう言うつもりはないが、ここ最近のフロムの作品作りに何か言いたいことがあるのなら、それはフロムに直接伝えるべき事であって、こんな所でグチグチ言うべきものではないわけだし。非生産的。
ひょっとして『自分の意見を補強するための他者の同意を求めて』ここに書きこんだ？ならそうさせられるだけの物言いをしようね？ -
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857 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 23:28:25 ID: DuQp5gknns
４gamerにＶＤのインタビュー記事が上がっていたが
Ｑ ＶＤのストーリーモードは？
Ａ ミッション+アリーナで６０
周回プレイ用にレギュレーションを複数用意したよ！
パーツバランスが完全に別物だから別のゲームとしてたのしんでね！
相変わらずやることがいい意味でも悪い意味でも斜め上に突っ走っているメーカーである
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858 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 23:32:45 ID: GtUrJilVv1
>>856
そう思うってどう思うんだ？俺は>>842を始めにレスとレス返ししかしてないんだけど
なんというか、この界隈の閉鎖性がよくわかるレスだね
もうフロムを昔と同じ知る人ぞ知るソフトハウスなんて認識で扱うのはやめたら？
GOTY取って200万売った一流の企業なんだと認識を改めてくれ
その上で俺一人の意見を制する事に何の意味もないと言う事にも気付いて欲しいね -
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859 ななしのよっしん
2013/08/05(月) 23:55:45 ID: Jfy3aBR9Jk
うん、無意味だね。
それと同じくらいあなたの意見も“ここでは”無意味だ。
非生産的。 -
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860 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 00:01:00 ID: QeXQ+6uZ+V
デモンズ一本が有名になったぐらいじゃん。
つーかデモンズが有名になったぐらいで今も昔も大してかわんねーから
皆、それを承知で「まぁ、こんなもんじゃね」ぐらいの感覚でいるだけだし。
にわかがあーだこーだ騒いでも正直目ざわりとしか言いようが無い。
ついて来るならようこそ、無理ならさようなら。
そんなモン。 -
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861 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 00:13:16 ID: 2GH1VqcyW8
フロムゲーでの鬼畜ランクはACNBとシャドウタワーのどっちが上なのだろうか・・・やっぱ精神的苦痛を食らうNBだな
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862 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 00:14:57 ID: QeXQ+6uZ+V
ＮＢってただひたすら面倒くさいだけで鬼畜とは言わないような……
いや、言うのか？ -
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863 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 00:25:34 ID: 2GH1VqcyW8
>>862
よろしい！君にはオールSランクを取得するための150の訓練プログラムに参加する権利を与えよう -
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864 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 06:06:03 ID: cG0lE2vjhy
>>838
弱王はカラサワでシェリングはｶﾉｻﾜ持ってるしな
ただ大きく違うのが、弱王は強化人間であの弱さでシェリングはｶﾉｻﾜを何故か全く撃たない舐めプであの強さだという事だｗ
そういえばダーク担当してた宮崎さんダークⅡではスーパーバイザーに退いて新作ゲームについてるってダークⅡの記事にあったけど何作ってるんだろうな、ACVDとは違うよな？ -
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865 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 06:36:46 ID: DuQp5gknns
シャドウタワーも特に難しかった記憶は無いかなぁ
敵がリスﾎﾞｰﾝしないから -
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866 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 07:54:39 ID: X8SP55Lerh
新作タイトルっていってなかった？
ライトファンタジー系くるかなー -
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867 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 08:35:08 ID: Jfy3aBR9Jk
新作タイトルとして今こそメタルウルフカオスの続編を……折角ニンジャブレイドで世界観広げたわけだし。
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868 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 12:28:01 ID: DuQp5gknns
>>860
つ・・・釣られないぞ！もう釣られないぞ！！
新作で、ならKF・シャドウタワー続編希望かなぁ
でも路線的にソウルと被るからまず出ないな
エコーナイト希望
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869 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 17:51:41 ID: U0B+nFrJ91
いまの機種じゃ乱発無理でしょ多分
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870 ななしのよっしん
2013/08/06(火) 18:35:06 ID: QeXQ+6uZ+V
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