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1141 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 15:58:12 ID: yCZWlJ4Zg+
クマ滅ぼせとか言っちゃう空っぽな人が同じ惑星にいるってだけで恐ろしい
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1142 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 16:28:05 ID: uRRF3zwK/r
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1143 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 18:24:54 ID: vhH57QWrDq
クマがカワイソウ！！
流石は安全圏から言う意見は違いますなぁ～ -
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1144 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:11:41 ID: +1956qQ9L4
>>1143
そういう話じゃない
確かに人の生活圏にまで侵入してきた熊は駆除すべきだ、駆除せずに放っておいたことが原因でそこに住む人たちが被害を被ったらいけないからな
だが、すべての熊を絶滅させるということなら話は別だ
一つの種が滅んだ結果人間にとって悪影響が出たケースはいくつもある
熊を絶滅させたことで人間が逆に被害を被る可能性がある以上熊を滅ぼすわけにはいかない -
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1145 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:23:14 ID: F2mVkdfLRW
自分以外にましてや獣なんかに気を回す余裕が無いんだ 察してやれよ
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1146 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:23:15 ID: GeWeWu+yG+
三毛別ですら、「羆の勢力圏に人が入り込んだことが一因」と言われているぐらいなのにね。
と言ってもなんの罪もない女性と子どもを殺害して食害した罪は償うべきだから、駆除自体は仕方が無いし、他の羆の駆除に対しても批判する連中は論外だと思うが。 -
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1147 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:23:42 ID: UWQ+/tqraz
熊の“生活圏”に踏み込んで、子熊や親熊を皆殺しにする……
それって人里に降りて来る熊と一体何が違うんですかね?いや、殺す為に山にわざわざ意気軒昂と登って行くならもっとそれは酷いか -
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1148 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:27:53 ID: ae4UOU2bvR
駆除ってどんな規模で言ってんだろうな。絶滅とか吠えてる奴も居るから下手に賛同できねえ・・・。人里に降りてきちまったのは仕方ないわ。それはもう現地の人らの判断が全てだよ。
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1149 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:28:33 ID: +1956qQ9L4
そもそも熊を絶滅させようとしたら費用対効果が絶対見合わない
かつてオーストラリアがエミューを絶滅させるために軍隊まで導入したケースがあったが、最初こそいくらかのエミューを駆除できたものの途中からエミューが学習してうまいこと人間から逃れてしまった
最終的に数百羽の駆除に成功したもののエミューの完全駆除には失敗し、無駄に費用を使ったという結果に終わった
熊を絶滅させようとしたら同じことが起きる可能性は高い -
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1150 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:37:39 ID: cC3kiqoDKt
ただ日本人はニホンオオカミを絶滅させた経験が有るからね。
費用対効果の問題というよりも、一般人がどれだけ本気になるかだよね。
極端な事を言うと、熊狩りに関しての銃の所持の規制と使用条件を緩めたり、海外からハンターの渡航を解禁したりすれば、国が直接金を使わなくても熊の数を減らすのは可能でしょ。
ただ、その結果として何らかの問題が発生したとしても目をつぶれればの話だけど。 -
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1151 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 19:46:51 ID: QRoi/UE2CK
ヒグマ駆逐したら北海道の生態系崩壊するぞ
エゾシカが爆増して林業や防災樹林まで影響でるからな
そのための乱獲制限だしの -
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1152 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 20:50:09 ID: xAQIfpXgKM
地上最強を証明するための手始めとして北海道のヒグマ100連戦してくる
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1153 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 20:53:28 ID: ae4UOU2bvR
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1154 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 20:55:52 ID: F+PPOjU/kq
倒したヒグマちゃんと食えよ
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1155 ななしのよっしん
2021/06/18(金) 21:38:31 ID: IBWghA2Zh+
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1156 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 00:10:31 ID: tCKZxhUt4w
そもそも別にクマ根絶やしにせんとアカンほど被害出てるわけじゃねぇし、人里に降りてきたら殺す対処療法で十分やろ
絶滅させようと思ったら利権（）なんて目じゃない費用掛かるわ -
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1157 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 00:16:49 ID: xbj/Z5IKOi
>>1146
じゃあお前は住宅地じゃなくて山奥に住んでるのか？
お前らが住んでる住宅地だって元は熊やら鹿やらの人間以外の動物が住んでた所をぶっ壊して人間の居住地にしてるわけだからな
他の動物の勢力圏に人間が入り込むのなんて別に三毛別に限った話じゃないだろ -
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1158 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 00:18:53 ID: xbj/Z5IKOi
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1159 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 07:12:54 ID: Cj4tZ7tKAd
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1160 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 07:46:47 ID: uRRF3zwK/r
>>1144
今回起きた熊騒動の件の皮肉でしょそれ
何か「散歩してただけ」とかわけわからん事言ってるのまでいるしな -
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1161 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 10:04:28 ID: mZOr/2mVHC
かわいそうという感情と駆除は止む得ないという意見は矛盾するわけではない。
かわいそう＝殺害反対と短絡的に結びつけている人が多すぎる。
主張してない意見まで勝手に決めつけて叩くのは藁人形論法でしょ。
人間の都合で殺害するのであれば、かわいそうという感情は常に持ち合わせていなければならないと思う。
クマが快楽で人を襲っているのであれば話は別だが、自衛や生存のためにそういう形になってしまっているだけだ。 -
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1162 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 10:37:38 ID: +1956qQ9L4
>>1159
本当か？目に見えないところで悪影響が起きているかもしれんぞ -
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1163 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 10:45:12 ID: xNm3I/Z/nm
「かわいそうだけど駆除は仕方ない」とコメントしたTV出演者が叩かれるレベルで動物愛護への不信感を持ってる層も生まれてるのが現実なんだし、愛護団体は「駆除のニュースが出る度に抗議電話してるような厚顔無知で迷惑な人達と、私たちは違います」って明言しないといけない段階やね。抗議電話してる人たちと愛護団体メンバーが被ってなければの話だけどね
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1164 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 07:38:14 ID: Cj4tZ7tKAd
動物愛護って考えそのものが悪だからね
人間の邪魔になる生き物はどんどん駆除していた時代のほうが正しい -
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1165 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:45:53 ID: Y3yiee4NAm
環境改変した影響が今すぐ出るとは限らず数十年後に出る事もある
クマとは関係ない話だけど、九州で豪雨災害が深刻化しているのは河川の直線化が今になって影響している(人工堤防は許容範囲内での災害に対しては強固だが、許容範囲を超えて決壊すると自然堤防以上に被害が深刻化する)との話もある -
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1166 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 09:54:01 ID: F+PPOjU/kq
万物は万物に対して多かれ少なかれ互いに影響し合ってる
縁起の法ってやつだな -
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1167 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 19:54:17 ID: FIhPExTfgx
九州と四国で熊かなり減ったが特に困ってないと言ってる人がいるけどツキノワとヒグマはかなり違うんだ。
あとヒグマいなくなったらシカ増えるとか言うけど、ヒグマってあんな鈍足なのにシカ襲えるんか？あまりイメージわかん -
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1168 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 20:09:58 ID: +1956qQ9L4
>>1167
いやヒグマって地上を時速50～60キロメートルで走れるぞ -
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1169 ななしのよっしん
2021/06/24(木) 22:43:11 ID: J0Rhi/pWJW
実際に逃げた人間を追い抜いて先回りしているなんてホラーな事があったからな
石狩沼田幌新事件って言うんですがね -
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1170 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 08:20:54 ID: FIhPExTfgx
そうか、結構速いんだな…と思ったが、シカも同じくらいで走れるじゃん
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