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1171 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 14:14:58 ID: pS05SAXXGs
野生動物は総じて素早いし、速いと思うよ。
というか、そうでなくちゃ捕食も遁走も出来ないし。
そこで中途半端な力しか持ってない生き物は、単なる餌でしかない。
変な話だけど、この三毛別が良い例で、襲われた家々の人々は単なるエサでしかなかったわけだが、逆にそれに固執したくまさんは、人類にとってのエサでしかなかったわけだ。
本来ならとっとと山奥にでも逃げ延びるべきだった。でも、習性なのか狂気なのか何なのかは知らないが、雪の向こうから戻ってきてしまった。
この段階で、既に驚異の度合いは逆転してしまっていたわけだからな。
なんだろう、太平洋戦争的な何かを感じてしまった。 -
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1172 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 14:20:11 ID: oQXlZoLr/f
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1173 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 21:03:12 ID: FIhPExTfgx
>>1171
素早いのは分かったけど羆は純粋な二次捕食者じゃないので。シカを狩ることもあるだろうが、どれくらいシカの個体数に影響しているかなって。 -
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1174 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 21:07:51 ID: F+PPOjU/kq
たまに例外はあるけど、基本的には1種排除しただけでニッチがずっと空席になることなんてないよ
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1175 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 21:42:55 ID: FIhPExTfgx
虫や植物なら種類多いからできるが、流石に生態系最上位捕食者の穴を埋めるのはたった百年の進化じゃ無理じゃね？
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1176 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 22:51:36 ID: aYnBoZLgjT
というか実際、熊を日本から絶滅させるとか可能なのか？
現実味が無いくらいに法やら変えんと無理な気がするんだが -
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1177 ななしのよっしん
2021/07/03(土) 22:08:20 ID: 02nz1F2Leh
「人間を食う動物を恨んだりはしないが、素直に食われる気は無い。」
保身じゃなくてこういう覚悟で人々を守り熊に挑むのが真の動物愛護だ。 -
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1178 ななしのよっしん
2021/08/12(木) 19:55:48 ID: GeWeWu+yG+
絶滅はともかくとして、大川春義氏が活動していた期間は羆の被害は目に見えて減っていたらしいからなあ。
40年ぐらいで100頭だっけか？
んで、この最強クラスのマタギだってこのペースがやっとなんだから羆を絶滅させるなんて現実的じゃ無いと思うけどね。
他の事件で返り討ちに遭ったマタギみたいになるケースの方が多い気がする。 -
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1179 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 18:04:56 ID: s5YvxmiN1h
Wikipediaがめっちゃ削られてたのでこっち見に来た。
ぺでぃあの更新履歴を見ると1人のユーザー（ブロック済）とそのIPと見られるユーザーが
大幅に文章削ったのが結局そのまま定着してるの、あまりにもWikipediaらしいな。 -
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1180 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 18:08:16 ID: UpRqQ/tFd+
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1181 削除しました
削除しました ID: TUKURmDsWa
削除しました
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1182 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 19:54:35 ID: 5Fh8ih3uXI
一辺倒に人間は元いた場所に戻れなんて仰る方は東アフリカの大地溝帯に里帰りしてもろて
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1183 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 20:36:39 ID: K4aYoT5/zj
熊のヤバさは昔どっかで見た「牙と爪盛った朝青龍がウサイン・ボルト並みのスピードで突っ込んでくる」ってたとえに集約されるような気がする
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1184 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 21:17:40 ID: R1u5Q7bQRW
この事件は最悪だし、この個体は特に異様な奴だから駆除されて当然なんだけど、「熊を絶滅させろ」はどういう発想なんだか
生物学でもハーディー・ワインベルクの法則があるからホロコーストみたいに一種を狙い撃ちして絶滅させるのがどれだけ難しいかよく分かると思う
サル・熊・イノシシ・ネズミ・カラス・ハト等の害獣、クモ・ダニ・ムカデ・カ・ハエなどの害虫、ヒル等のその他の動物、スギ・ヒノキ等の花粉害がある植物、人間にとって有害な生物を全部絶滅させたいなら山や森ごと水爆で爆撃して全て灰にするほかないし、それでも絶滅しない可能性はある
>>1174
だいぶ前のレスだけど、ニッチ埋める生物って大抵他から移動してきた生物になるはずだが、今熊除去できたとして何がそこに来るんだ？猛禽類かキツネとかの類？ -
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1185 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 21:33:00 ID: FIhPExTfgx
>>1180
速いことには速いけど相手はシカだぞ。巨体で単独行動が多く前足短い完全な肉食でもないクマの狩り成功率は、オオカミに比べたらかなり低いと思う。わざわざ狩らなくても死体食ったらいいし。 -
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1186 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 22:31:55 ID: WvzjRyk2d/
熊を絶滅させろって暴論に対して絶滅させることの困難さを説くのってなんか違くね？
あとおまけで、「人間が有害な生物を絶滅させられるか」については、過去、極めて有害な寄生虫を自治体が文字通り根絶やしにした例があるので「環境を顧みずその生物の生息域全体でその1種ずつ確実に殺し尽くそうと思えばできなくもない」って感じだと思う。
自然保護とかの面を顧みなければ、分布域にある水場を全部コンクリで埋め立てれば大体の動物は長い目で見れば絶滅する。
でも効率を考えればまるで現実的じゃないし、言葉を選ばなければ「被害は出ててもそこまでするほどじゃない」って思われてるのが大きいんじゃないかな。 -
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1187 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 23:00:10 ID: zNJLaOgi/h
絶滅云々もまさか本気では言ってないし流しとけばよかろ
この手のスレ、この時期によくあるクソレスでしかない -
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1188 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 23:13:40 ID: ZbDbbO/uOk
人間の味を覚えてしまった熊、観光客から餌付けされて轟音玉などを恐れなくなった「人間との距離感」が狂ったブサオ、イグザエルのような熊、畑を荒らすことを覚えてしまった熊は害獣として殺すしかないけどそれ以外は放置でいいと思う
ブサオ、イグザエルを殺さざる得なかった職員の表情がいまだに忘れられない・・・ -
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1189 ななしのよっしん
2021/08/24(火) 23:25:10 ID: 71FJB7oM5F
クマ類による人身被害[2021年速報値]
https://www.env. go.jp/na ture/cho ju/effor t/effort 12/injur y-qe.pdf 
遭遇も襲撃も極レアなヒグマよりも、全国にいて毎年20人ペースで人が死んでるハチのほうがよっぽどダメではある -
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1190 ななしのよっしん
2021/08/25(水) 00:44:48 ID: R1u5Q7bQRW
>>1186
絶滅させることが困難＝絶滅させるコスパは最悪で、消えたと思ってやめると増えて被害復活(環境への二次被害も発生)＝対策として不適切だから言ってることは変わらない
日本住血吸虫のことなら、確かにコンクリ作戦や火炎放射作戦含めた中間宿主の貝殺しは官民協力して数十年やってかなり効果あったけど、
貝自体は日本から消えたわけではなく、他の生物も一時大きな打撃を受けて大発生が起こるまで大変だったのと、絶滅に成功したのは自立した生物ではなく寄生生物という点が挙げられる
感染した場合の重篤さがここまで熱心な長年の駆除に繋がったこと、熊と違って誰でも駆除できることが違い
>>1188
農作物荒らしは殺さなくても最近移動式のハイテクかかしがあって効果てきめんっぽいから大丈夫じゃないかな
他は辛い部分もあるかもしれないけど駆除が最適解だね…
観光客に餌付けされたサル被害だと、群れが来るたび全頭駆除というのが小田原の決定だったし… -
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1191 ななしのよっしん
2021/08/25(水) 01:32:22 ID: zNJLaOgi/h
クマ撃退用のセントリーガンがあればな…
あと100年（+50年ちょっと）くらいでゼノモーフをボコれるくらいのやつが開発されるみたいだから気長に待つべぇ -
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1192 ななしのよっしん
2021/08/25(水) 22:41:28 ID: Ums2bWGNIu
北海道はオオカミ絶滅ヒグマ減少のせいで捕食者が減ったエゾシカが増えて農作物荒らしてるし、安易に絶滅させたら他にしわ寄せくるしな
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1193 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 07:23:37 ID: u0KxniVWEC
人災なんだよなぁ
多発地域じゃ行政が山菜採り禁止してんのに不自然に強情な住民が「この時期は絶対山さいぐもんなんだべさ！」っつってバカすか食われて定期的に味を覚えさせてんだから
必ず死者出してるのに誰もやめようとしない御柱祭みたいなもんかもしれない
山に血肉を捧げることがあの土地に生まれたものの宿命なんだろう
だから気にするなよ
彼らは好きで喰われてるんだ -
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1194 ななしのよっしん
2021/08/26(木) 08:10:31 ID: +Amf3hMxLU
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1195 ななしのよっしん
2021/08/29(日) 22:39:14 ID: FIhPExTfgx
>>1192
クマが増えたら増えたでクマの獣害もあるから被害はトントンかより悪くなるまであるんじゃね？生態系的には絶滅したら困るが。 -
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1196 ななしのよっしん
2021/10/25(月) 21:27:53 ID: uRRF3zwK/r
そもそも現代に於いてクマを絶滅させる必要性があるかと言われると
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1197 ななしのよっしん
2021/12/17(金) 08:48:21 ID: DsdfOEPGk4
893と熊は生かさず殺さず…？侵入個体の駆除は必要としてもそれ以上はって話かねぇ…？
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1198 ななしのよっしん
2022/01/25(火) 20:29:04 ID: hXCIydxPb2
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1199 ななしのよっしん
2022/02/08(火) 22:27:26 ID: FIhPExTfgx
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1200 ななしのよっしん
2022/02/09(水) 21:58:11 ID: stxPHeK0Nf
仮にどくさいスイッチでも使って日本のヤクザ一掃しても、今度はその誰の縄張りでもない空白地帯に外国のギャングやマフィアがなだれ込むだけだよ
雑菌と一緒で完全に消毒すると無防備になっちゃうから適度に上手く付き合うのが一番安全 -
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