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363 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 17:51:12 ID: yDUyUjkFgV
喫煙に関しては賛否色んな意見があるだろうが、
それらの議論をこのアニメで見たいと思う人はいないだろう、ということでＦＡだな。 -
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364 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 17:51:33 ID: DP8KMCtp+x
>>302、>>305に全面同意だわ。揶揄とかジョークとかそんな上品なものではなく監督？脚本？の個人的な恨みというか主張をアニメのキャラたちを使ってただぶちまけただけ、という感じ。すげー後味悪い。
喫煙ネタとか関係なくただただ醜悪だったわ -
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365 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 17:59:57 ID: gn5Gu9wpM/
>>354
オリジナルアニメに何言ってんの？
原作者が居るアニメで監督が勝手に私怨出すならともかく、監督が0から作ったアニメに私怨出すのは何の問題もないだろ。
それが受け入れられるかは別として。 -
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366 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:18:27 ID: fG2GfhHRsQ
非喫煙者非嫌煙者の個人的には
どちらも狂っているように描いて、格好よさ気な吸い方とかもあって
喫煙が悪いってばかりの描き方には見えなかったが -
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367 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:19:09 ID: FabDBqDDRB
>>OnzwKzo44G,y9qifMu493
一体みんな誰と戦っているんだ -
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368 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:19:19 ID: SZ4GeYT8xX
３話ニコニコでも公開されるんだよな・・・ｗ
修羅場になりそうだが大丈夫か？ -
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369 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:20:32 ID: ROmztAw6in
すごいなみんな
アニメをそんなに真剣に見ているなんて
親が知ったら感激だな
今すぐ周りに知らせてみたら？
「自分はアニメでたばこの風刺があって自分はこんな思いをしました」って
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370 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:25:22 ID: Dy68bSomg7
タバコ大嫌いだけど、アニメとしてはなんかもうすごいモヤモヤする
いままで世界征服だチュドーンすげええええみたいな日常からかけ離れた描写全開だったのに、いきなり問題が等身大になって生々しくなってるところとか
なんでよりによって幼女が世界征服するなんていうコミカルなアニメでこんなエゴ丸出しの回を書いてしまったんだ、平和に見たかったのに……
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371 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:32:52 ID: o69uKtxmV8
>>361
嫌煙厨とか言うけど荒らしてるの
全部何を言ってるのか良く解らない喫煙者？ばっかりじゃん
あと何も関係無いアニメの話持ち込むな -
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372 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:36:20 ID: EQgTt29G7R
まあ率直に言って、かなり作品への期待度が落ちた。
題材や主張の是非そのものは問題じゃない。
フィクション作家としての基本的な節制を欠いたがために、
ようやく立ち上がりかけたキャラや世界を、いっぺんに書割に堕さしめてしまったね。
めておが関わってる以上最後まで観るけど、名作と呼べる物になりえるかと言う期待は、自分の中ではほぼ消えたかな。
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373 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:38:46 ID: DZRVg3uDR0
今回で円盤買う気失せたわ……
別の買うことにするか -
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374 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:50:47 ID: 17XRNWdfvG
喫煙をネタにすんのはいいんだけど
オチをもうちょっとがんばってほしかったなぁ
あれじゃあ荒れるよねー -
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375 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 18:55:28 ID: /VeFiaEcJT
案の定ネットイナゴが群がってきたな
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376 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 19:09:51 ID: udOKGsSO27
はーいまとめブログからきました～ｗｗｗ
まあタバコの部分を何に置き換えても問題になったろうね
アニメとかＢＬとか
こういう２chの煽り合いと何も変わらないくっさい主張は、作品のなかじゃなく自分のツイッターとかでやるべきじゃないかな -
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377 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 19:22:11 ID: yPhrh2y/6q
やりすぎな描写だったけど言ってることは全部正論だったよ
別に家とかで吸う分には文句は抑えるが、歩きタバコとかしてるクズって周りの寿命減らしてるの気付いてるのか？って言いたい
あとどこのコメ欄でも言い争いになってるけど喫煙者には言葉が通じないんだなって改めて思い知らされた -
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378 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 19:52:17 ID: gRWWNnVBpV
アニメの内容なんてもっとぶっ飛んでても良いくらいだ
大体タバコって機械類にも悪影響しかないんだから
オフィスだろうが食事処だろうが喫煙は隔離されて然るべきなんだよ -
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379 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 19:57:00 ID: hxlVUioghJ
>>330
最後の方で「喫煙者は人じゃない（だから爆弾が効かなかった）」って言ってるから、「喫煙者に人権は無い」の方がテーマとしては正確 -
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380 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:08:29 ID: P4tLdpEUnK
>>348
一応作中のあのおっちゃんは周りに「吸ってもいいですか？」と聞いてたけどね
双方に対する風刺ってとこはもうさんざん語られてるからいいとして、ヤスの行動のほうが興味深かった。
まあこれまでも散々やらかしてるんだけど
基地内の「禁煙」には一応合理的な理由がある、にも拘らずわざわざそこで煙草を吸う。
で、彼のタバコを吸う動機は一貫して「ワルの象徴」であり「オヤジの後追い」なんだよね。タバコそのものが吸いたくて吸ってるわけじゃない(常習化してるようにしか見えないけども)
今回の話のメインって、実は煙草にかこつけて「ヤスが心酔してるのはオヤジさんにであって、ヴィニエイラへの忠誠心はない」ってのを描写することだったんじゃないかなとか
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381 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:08:52 ID: 1PHpl3MIgR
ポジショントークに場が支配されちゃって、
アニメの面白さを語る人が隅に追いやられちまうなあ
テーマが卑近過ぎたのかもなｗ -
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382 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:11:26 ID: gn5Gu9wpM/
>>373
くっさｗ -
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383 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:21:53 ID: EToSx6EFav
どうも喫煙者だけが怒っているという事にしたいみたいだけど、
仮にそうだとしても視聴者、引いては潜在的な購買層を
大きくふるい落してる事に変わりはないんだが……
別に円盤売るために視聴者に媚びるのが正しいと言う気はないが、
売り上げに打撃を与えるリスクを背負ってまで嫌煙を主張したかったのか？
表現が不快だったという事以上に、
制作のトップである監督が作品のための「大人の対応」を自ら捨てた事にガッカリしてる。 -
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384 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:25:25 ID: 6+1gM1Hyxh
そもそもヤスって2話ではタバコのかわりによくわからんもん咥えてたけど、なんで3話になって突然しかもよりによって調理中にタバコ吸いだしちゃったの。明後日君もなんか納得していないながらもケイトに従ってたし、なんかキャラが定まってない感じがした。
1話でプラーミャがケイトのことクソガキって言ってたのも何か伏線かと思ってたけど単にキャラがブレまっくてるだけなのかな -
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385 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:33:22 ID: YQrSp/p8wh
3話の内容をどう受けとるかでその人の人間性が分かるな
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386 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:41:03 ID: +pZzTBAcpE
監督喫煙者じゃなかったっけ
自虐ネタみたいなもんだろ。あんまマジになるなよ恥ずかしい -
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387 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:50:15 ID: 1CdfJpOC0M
アニメの皮肉を真に受けるのはモチ馬鹿らしいことだが、皮肉に見えないことが一番の問題なんじゃねえの？
制作者の個人的意見ダダ漏れですやんっていう
あと肝心の話が面白かったかっていうと･･････うん･･････ -
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388 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 20:51:10 ID: GqJQ/VpI+s
初見だけど、タバコ云々抜きにしても面白かった！
こっちじゃ放送してないのが残念だ…お隣の群馬(´・ω・)ｳﾗﾔﾏｼｽ
問題になっている件だけど、『最後の喫煙者』に比べりゃずっとマイルドだと思うわ。
こっちはこっちで「喫煙者の最後の聖域」になった場所とか、
嫌煙側が穏便に出た時の喫煙者の対応とかが生々しくてえげつないんだけどｗｗｗ -
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389 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 21:07:58 ID: yILP+FpUP0
>>380
そう考えると今回は禁煙ファシズムvs愚行権の図式を通して
ヴィニエイラの考える合理的な悪とヤスの考える非合理的な悪の対立を描いたともいえるのかな
といってもヤスはヴィニエイラにビビって一瞬で元の鞘に収まってしまったがｗ -
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390 ななしのよっしん
2014/01/26(日) 21:08:54 ID: yTj15ily7L
タバコはぶっちゃけどうでもいいけどよく３話までアニメを見て判断すると言われるのにこんな話を放送したのは失敗だろうな
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