1,446
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451 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 05:28:02 ID: jA9Z8gUrss
>>421
今回違う人が脚本だったのか
ストーリー云々は置いといて２話までと雰囲気も変わったなあ、と思ってた -
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452 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 07:22:56 ID: IcW/HEWsAs
まだ3話見れてないが、Forestの登場人物は5人中2人が喫煙者だったな。好みの銘柄付きで
少なくともめておはそのへん分かってそうだが、監督も喫煙者ならそのへんブレはなさそう -
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456 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 10:04:06 ID: rV5KpyqcGW
迷惑を省みない者と過剰な排斥と、どっちも皮肉ってるのは分かる。が、その一方がズヴィズダーで、最後まで反省もないのはまずい。
ケイトが思い描く征服ってやつがこういう排他的なものなら過去の支配者となんら変わらない。 -
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457 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 10:04:15 ID: HO1YeiiIT8
さらっと犯罪助長するような書き込みがあることに恐怖を感じざるを得ないな いくら不愉快に感じてもそれは良くないでしょうに
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458 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 10:19:29 ID: HO1YeiiIT8
プラーミャの「クソガキ」発言で隠れてるように見えるけど同じ1話でロボ子操作してたナターシャも「あのじゃりっこ」って言ってたよな
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459 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 10:24:07 ID: M739qddvqa
3話は悪の心焼く爆弾で全員焼かれて両成敗とかもっと他にやりようはあったんじゃねえかなこれ
わりと期待してたのにここで炎上するのは悲しいわ -
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460 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 10:58:56 ID: hxlVUioghJ
>>450
クソガキ：悪の組織幹部としての外面
「ハンバーグゥ～！」：実態
↑のように考えてたので、特に違和感は感じなかった -
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461 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 11:08:02 ID: Ijd/9Hx0nQ
どう言い繕おうがヤニキ達が害悪なのは避け様の無い事実なんだなぁ・・・
なんで生きてるの？ -
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462 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 11:08:42 ID: XGXmze/NY8
>>456
1話での自衛隊への演説の時点でケイトの独善的かつ排他的な征服欲は如実だったと思うのだが何をいまさら
>>430
草不可避 -
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463 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 12:03:17 ID: xgawHIaFq8
前半は喫煙側が悪、後半は嫌煙側が悪だと感じた
ズヴィズダーは1話から一貫してケイト至上主義だし、この調子で社会風刺とメンバーの素性を淡々と描写していくのだろう
我らがズヴィズダーの光を、あまねく世界に -
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464 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 12:56:05 ID: L+bLV9cV6n
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465 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 13:02:17 ID: L+bLV9cV6n
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466 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 13:25:07 ID: zauT01xBR7
十年以上前と変わらぬやり取りってすげぇよな・・・わりとマジに
http://www.logso ku.com/r /cigaret /1034676 195/ 
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467 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 13:30:58 ID: EQgTt29G7R
>>462
自分一人では何も出来ない、お前たちが必要だ、って言ってたじゃん。
独善的には違いないが、それは排他的と言うより包摂的なエゴに見えた。
戦車も破壊はせず人死も出さず、次週に曰く「けが人はゼロ」。
死や単純な破壊をあえて避けてるような書き手の筆遣いを感じたし、
だからこそ、じゃあ「征服」って何？ という興味も繋がった訳だ。
そこにきて3話ではいきなり、死を願ってるだの殲滅だの排他的で粗野な言葉がストレートにぼんぼん出てきて、
やってることはルワンダのラジオみたいなアジテーションと単純な破壊活動と少数者排斥ときた。
やっぱハァ？ ってなったし、立ちかけたキャラがまたガラガラポンされたような印象を禁じ得なかったな。 -
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468 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 14:12:08 ID: EnNi35iNXn
このアニメ見たけど、
ネウロの葛西のおっさんが言ってた「今よりモクモクの煙を吸ってた人は今元気に老後を迎えていらっしゃるぜ」って言葉がすげーしっくりきた
んでこのアニメは幼女に萌えるだけの萌え豚アニメですもんねー -
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469 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 14:12:23 ID: YcYb3l7CWc
もう少し作品内の演出の考察とか行われているだろうと思ったが、そんなことはなかったぜ！
最後のヤスの一服のオチは喫煙側のちょっとしたフォローにもなってて（それでもやっぱりタバコはやめられません的なニュアンスに自分は感じた）、わかりやすい視聴者に対する解答ってわけでもないけど悪くない演出だと思ったんだがどうかな。 -
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470 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 14:13:27 ID: HO1YeiiIT8
>>467 粗野な言葉？2話でヴィニエイラが「敵とぶちかますのは戦争だ」って言ってるけどこれは粗野じゃないのか？
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471 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 14:51:19 ID: 1PHpl3MIgR
今回のタイトルの元ネタの「風と共に去りぬ」って白人至上主義的な作風から
黒人にえらい批判されてる小説なんだねえ
それを考えると、今回のお話は主張が一方に偏ってるのは意図的で、
それに反発が起きるところまで織り込み済みのメタな脚本ってことかい
そんなん高度過ぎて俺らみたいなアニメ見てる層にわかるわけないだろ！
いい加減にしろ！
ダンテの神曲を客が知ってる前提でアニメ作る宮崎駿みたいだ～ -
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472 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 14:59:41 ID: 23hsioJJwm
自分が監督のファンだから好意的に捉えてるだけかもしれんが、最後の爆弾が効かなかったのは単に言う程悪人じゃないから。
弾圧していた側が滅びたのはそっちの方が悪だからみたいな皮肉かと思った。
で、そういう爆弾使ったホワイトライトもウルトラスーパーデラックスマンみたいな独善的な思想の集団って意味なのかなぁと。
２話でも困ってる人は助けて悪党は即粉砕って過激な発言してるし。 -
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473 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 15:36:25 ID: EQgTt29G7R
>>470
戦争と言うのは含みの多い言葉だからね。
駅弁戦争みたいに非暴力的な文脈で使われることも多いし、
征服と同様に、あの発言のなかではどういう意味、
どういうレイヤでの戦争なのかは想像の余地が大きい。
第3話で使われている言葉は、
もともと特定の破壊的行動や破滅的状態に直結しやすいもの
である上に、発せられた文脈も他者に対して攻撃的。
そしてその後の行動でそのまま裏書きされてしまってる。
個人的には言葉の使い方がそれまでと明確に違うと受け取ったよ。 -
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474 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 15:42:50 ID: Wv6jCnWqLF
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475 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 16:02:46 ID: gn5Gu9wpM/
>>468
ゆとり君に教えておくけど、町中で元気で吸ってる奴は少数の生き残りで
多くの喫煙者はそうなる前に死んでるんだよ。
眼に見える健常者だけで喫煙を肯定するのは最高に頭悪いよw
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476 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 17:03:40 ID: 9eiUs4WX5F
ヤニカスがボロクソにやられててスッキリした（小学生並の感想）
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477 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 17:10:06 ID: O4e3OWwigs
ヒットラーは労働者に呼びかけたけど、ヴィニエイラは良識派に呼びかけた訳だ
んでアニメだと分かっててもこの喫煙禁煙の大論争
禁煙アジテーションにネットの向こうの「我こそ正義」な連中が
あれだけ乗っかった事象自体が禁煙ファシズムを体現してると思うけどな
きのこたけのこ戦争でも何でも素材はイイんだよ
悪の秘密結社が征服を行う過程で物語が大きく動いたんだから
狭い箱庭で日常系繰り返してるアニメに慣れ過ぎてて
この物語の設定や世界観理解してないんじゃないかとコメ見てて思う。 -
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478 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 17:50:32 ID: rhC0Y7UO/P
監督の岡本さんも喫煙者て本当なの？
だとしたら何故このシナリオを挟んだのか気になるね
自分も最初観たときは気味悪くて好きになれない回だったけど
後々見直してみたら普通に楽しめたな
マナーの悪い喫煙者はやっぱムカつくしね -
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479 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 17:54:24 ID: rhC0Y7UO/P
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480 ななしのよっしん
2014/01/27(月) 17:59:42 ID: 0EUvkeGmYP
今回は喫煙者と禁煙者 嫌煙者を馬鹿にする話じゃなくて
ズヴィズダーの無茶苦茶なやり方を強調する回だろ
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