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1 ななしのよっしん
2024/10/06(日) 21:18:17 ID: KADTeooFJt
ホープゼアルなんかよりアポロウーサを紹介したほうがいいと思うんだよな。あいつ一人で3、4妨害稼いでるし
あとアーゼウスやデスフェニ、リトルナイトみたいな無効やメタ効果なしでもフリチェ除去で展開妨害も制圧として数えられるはず、エクソシスターなんて墓地メタ以上に4除外だけで戦ってるし -
👍2👎0
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2 ななしのよっしん
2024/10/07(月) 11:31:13 ID: +L8UM+ORT/
何もここだけじゃないんだがmtgみたいに公開されてるでもない独自の禁止理由をさも事実みたいに断定的に書いたり全体的に私怨が滲み出たような文章で仕上げるのは記事としてあんまり評価したくないわ
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👍5👎0
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3 ななしのよっしん
2024/10/07(月) 19:51:49 ID: +L8UM+ORT/
…なんて思って改めて見てみたら初版作成者のページで悪い意味で納得したわ
とりあえず気が向いた編集出来る方は記事の読みくらいは弄ってやってくれ
ぶっちゃけ記事全体に他にまだまだ手直し要りそうな箇所あるだろうけど流石にいくらなんでも酷い -
👍5👎0
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4 ななしのよっしん
2024/10/07(月) 20:27:36 ID: 4MRRVc5VF7
じゃあ大会で優勝する人はとても運の良い人なんやろなぁ
先行取ったときのことしか考えてないから先行取られただけで勝てないんじゃないっすかね… -
👍5👎0
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5 ななしのよっしん
2024/10/08(火) 09:16:45 ID: 4lmfK/DBnt
一応編集案を提案
読み方→セイアツ(ユウギオウ)
概要覧の最後に
「また制圧盤面を整えることは勝ちに繋げれる要素ではあるが、確実に勝てることを保証するものではない。歴代のカードの中には制圧状態を覆す可能性を秘めているものもある。制圧をされたのならそれを覆す方法を、制圧をしたのなら覆されないようにしっかり考える必要がある」
といった文章を追加するべきかと。 -
👍2👎0
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6 ななしのよっしん
2024/10/09(水) 06:12:34 ID: OuZCoButV5
先行制圧とも言うはず
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👍0👎0
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7 ななしのよっしん
2024/10/12(土) 06:22:42 ID: W338C6P9EA
遊戯王wikiの完全劣化と言わざるを得ない
原作や昔の環境と照らし合わせた歴史的な考察もなく
要点だけまとめた簡素な内容でもないっていう -
👍3👎0
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8 ななしのよっしん
2024/12/04(水) 19:10:56 ID: jbCPgETdgF
まぁこれがデフォである限り初心者とかやりたく無いだろうなぁーって要素
かと言って制圧が無くなったらワンキルゲーになるだけなので
こうならざるを得ない時点で終わってるよね感はある -
👍3👎2
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9 ななしのよっしん
2025/01/17(金) 01:23:43 ID: 42aqWTrNxC
「このゲームスピードで先攻有利ゲーなのを初心者（ニュービー）が見て面白いと思う？」を一向に汎用カードで解決しようとしないのが遊戯王OCGが衰退していってる原因なんだろうな
「クリフォトンが最強の手札誘発扱いされるレベルで『私は好きにした、君らも好きにしろ』とばかりに（相手の手札ハンデス以外は）やりたい放題やれた先攻側がそれでも蹂躙されがちな後攻有利ゲー」くらい振り切ってたなら初心者でも面白く見えただろうに
…どんな汎用捲り用意すればそんなゲームにできるかって？もう「相手の場のカードを3枚まで自身の巻き添えに墓地送りか除外コストにして、コストにした相手のカードの枚数分ドローする効果を手札から発動できるモンスター」とか出さないと無理かな
「デュエル中1度メインフェイズ1開始時のみ」「相手もドロー」「相手の場の枚数が自分の場の枚数以下にならないようにコストを払う」「特殊召喚された表側表示モンスターを1体はコストに含めなければならない」
「このターン中にはほぼ確実に相手を倒せないし制圧盤面を逆に敷くのもやりにくいorこのターン中で倒せないとさらに相手の手札が増えるの2択を強いられる」という制約とデメリットを全乗せくらいでバカみたいなアドバンテージ獲得能力の対価を払わせれば何とかいけるか -
👍2👎4
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10 ななしのよっしん
2025/01/18(土) 00:50:10 ID: KADTeooFJt
それ冥王結界波でよくね？
そのターン絶対に相手を倒せないがフィールドの盤面は軒並み覆せる
後攻1ターンで自分の手札が1枚しか用意出来ないならそんなばかみたいな解決札でもいいけど実際は自分は6枚から動けるのだから結界波撃たれて盤面差が相手の方が上ってのもそうそうないだろう -
👍0👎1
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11 ななしのよっしん
2025/01/18(土) 08:16:01 ID: SxrXu0qYDe
天盃環境で滅茶苦茶不満出たのに後攻有利なら面白い！ってアホかな
リンクスとかでも後攻有利環境ちょくちょくあったけどおしなべてクソだし -
👍1👎0
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12 ななしのよっしん
2025/07/15(火) 01:13:44 ID: rizQoSP3+j
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13 ななしのよっしん
2025/07/15(火) 14:53:22 ID: +L8UM+ORT/
実際13期以降はうららみたいな誘発専用カードが相対的にパワー下がるようにテーマと誘発兼ねたカード増やしていく気するんだよね
そもそも入れなきゃ勝てないからとデッキの動き自体と本来関係ない誘発カード大量に使わされてるのが変な話だし
「先行1ターン目の優位を活かして場のコイツを処理出来ないと返しでお前は著しく不利になりそのまま〇ぬ」の方向になってくんじゃないか
後攻の手札からハゥフニス出てきたと思ったら連鎖的に墓地肥えて宇宙とか既にやらかしてるから慎重にはなってほしいけど
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👍0👎0
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14 ななしのよっしん
2025/08/14(木) 20:37:37 ID: OuZCoButV5
今は貫通力の方が重要
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15 ななしのよっしん
2025/08/23(土) 15:07:50 ID: LThoX6e2as
制圧が多すぎて逆にバランスが成り立ってるの世紀末格ゲーみたいだよね
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👍2👎0
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16 ななしのよっしん
2025/08/23(土) 15:12:07 ID: KADTeooFJt
あまりに対話拒否過ぎるの規制もされていくけどね
アポロウーサにパラダイスマッシャーも死んだし複数体並べる展開はGフワロスになんかに弱いしその辺で整合性は取ってはいる -
👍0👎0
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17 ななしのよっさん.
2025/08/24(日) 19:00:04 ID: JWKA+X8YRS
MDで制圧したあととどめ刺さずにターン回してくるやつに何度か会った
煽りとか出来ないゲームと思ってたがこんな方法で屈辱を味わうとは -
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18 ななしのよっしん
2025/09/30(火) 21:14:35 ID: 8FKepFDCsF
>>15
すげえしっくりくる例えだわ
展開がフルで通れば先行制圧or1ターンキル、もしくは後攻捲り1ターンキルが当たり前っていうのは格ゲーで言えば全キャラが即死コンor永パ持ってるみたいなもんだもんね
…ゲームとして健全かどうかはさておきｗ -
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19 ななしのよっしん
2025/10/17(金) 16:33:39 ID: OuZCoButV5
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20 ななしのよっしん
2025/10/29(水) 10:11:16 ID: +L8UM+ORT/
先攻全ハンデスはだいたい古いカードとの合体事故がほとんどだからテーマとして狙ってやってないだけまだ健全な方だな。古いカード気にしてばっかりじゃ新しいカード作れんだろうし
バーン共々実用的になった瞬間ムショ行きなのはもう仕方ないが
OCGの後出しでゾーン全封鎖やら先行から一方的に効果発動完封出来るの分かってるのにしばらく野放しをやらかすMDみたいなやり方は擁護せん -
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21 ななしのよっしん
2025/11/15(土) 21:14:17 ID: x7iJlN/PQf
遊戯王作品とモンスターストライクがキャラをガチャで排出して貸し出すコラボを開催しているが…
遊戯王に興味を持った新規より、過去にアニメを見ていた世代が遊戯王に戻るのを期待してコラボを開催した印象が強いと思います…
何で制圧の記事で書くかと言うと、遊戯王はカードゲームよりもソリティアを押し付けるか、ソリティアを止めるかの印象も有るし、実際のゲーム性も手札誘発と複雑な効果処理とソリティアと一枚のカードから繰り出す複数のコンボを簡単な所に落とさないと、遊戯王をコラボで宣伝してもカードでは遊ばないと思うからですね。
ジェネシス環境やゲートボール環境の整備とも考えられますが、アニメの宣伝にカードを新規で作るなら遊べる環境やレギュレーションもアニメ関係縛りや融合縛りエクシーズ縛りシンクロ縛りとマスターデュエル以外でも常設で分けないと、新規よりも他のゲームに流れるか先細りで変わらないと思う -
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22 ななしのよっしん
2025/11/17(月) 10:02:33 ID: IxSXKYW8ak
金の無かった子供の頃の思い出に近いけど、
友達Ａが奈落や神宣サイクロン積んでサイドラで圧倒、友達Ｂがグラビティバインド貼ってコアラやステルスバード、Ｃがアトランティスでこっちが何もできずに勝てないことなんて全然あったから、正直今も昔もやってることはそんなに変わってないと思ってる。なんなら今の方が盤面返しやすい -
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23 ななしのよっしん
2025/11/17(月) 21:43:59 ID: 42aqWTrNxC
>>21>>22
昔は相手ターン中大して待たなくていいくらい動きがシンプル&捲られる時もあのカードでも来なきゃ捲られない！→チクショウ来やがった！で済んでたからなぁ
最近の遊戯王に前者を期待するのはもう無理だからせめて相手がどんな盤面築こうと（使えさえすれば場上部分だけは）後者を起こせるカード出して大々的に広告しないと引退勢を呼び戻すのは難しいだろうね
遊戯王はいくら高速化&複雑化しようと「先攻だろうと後攻だろうと『相手が何握っているか』の読みを大きく外した方が大抵負ける」ゲームにすべきだったんだろう
ババ抜きだって該当する対戦型カードゲームとして普遍的な勝ち負けを左右する要素だしそもそも相手の心読んで展開を予測出来たら初心者でも「トムの勝ちデース」できるゲームが元ネタなんだし -
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