十二大戦

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  • レスメニュー

    241 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 11:34:15 ID: bHWLF5SQ/6

    西尾ならまぁこんなもんか…って感じだった

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    242 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 11:44:04 ID: w/2FY1IVGw

    子にかんしては能力で記憶を忘れたくても忘れられない
    自分は叶えたい願いもないのに周りは叶えたい願いがある
    記憶が消えないネズミにとってこの記憶を消してもらえるっていうのは本当に欲しかった願いとは思えないかね

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    243 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 11:49:08 ID: jwJu8G/CwO

    記憶消えないの？

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    244 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 12:08:48 ID: 3vwHUm7FC9

    >>243
    「なんでも願いが叶う」ということだけ忘れるだけ。
    そのほかのことは覚えてる。
    自分のことも大戦のことも覚えてる。

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    245 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 12:49:50 ID: 8ud8f0Egbv

    悪い所が見事にでちゃったな
    おもいついた言葉遊び披露会に後から肉付けしすぎ

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    246 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 12:57:22 ID: SNh/1hcrna

    十二大戦そのものは回想のせいであっさりだし、回想はキャラがすぐ死ぬせいでそんなもん見せられても感があったのでもう全てが噛み合ってなかった

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    247 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 13:47:00 ID: TvQ/2kfzRu

    ただの企画で作られた９本の読切の中の１本が
    たまたま他の企画で小説化されることになって
    そのたまたま作られた小説が何故か他の西尾作品を差し置いて
    たまたまアニメ化して出来た作品だからな
    あの19ページの読切漫画がここまで来たか、と考えると感慨深いし個人的には結構夢中で見てた
    あとは一周回って漫画に戻ったコミカライズ版の続きを楽しみに待つことにする

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    248 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 15:54:16 ID: XDZ8i1ZEx5

    でも割と最終話は楽しめたわ
    子の自分に夢も希望もない事への絶望感が加速してくのが

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    249 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 17:38:03 ID: NpUykmsvq9

    最終話は世にも奇妙な物語的な感じするし、十二大戦含めて話に繋がりがある短編集（各キャラ目線の話）って感じはする。

    淡々としてるのは確かだが、そういうの好きだから個人的には満足。

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    250 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 19:41:08 ID: TvQ/2kfzRu

    なんか十二大戦が舞台化するっぽいね
    ネタでいっそ実写化しろとか言われてたけど本当にやるとは…

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    251 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 19:47:59 ID: NpUykmsvq9

    俳優さんをネクロマンチストで友達にしなきゃ…卯と断罪兄弟役の人がひどいことになる。

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    252 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 20:00:07 ID: Rc3RO8QW+1

    丑の願いはググると「助けが欲しい」とか書いてあるが
    何に対しての助けなんだ

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    253 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 20:58:16 ID: TvQ/2kfzRu

    あの『願い』は叶えたい願いというより深層心理の願いなんだろう
    子も夢とかダセーと言いつつ願いは『夢が欲しい』だしね
    丑は強過ぎて逆に助け合える相棒みたいなものに憧れてたんじゃないかね
    だから自分を助けた寅に対して感傷的になったり、子の「あんたの相棒である寅の功績だ」に対して
    「彼が言った気休めは自分でも驚くほど心安らぐものだった」と感じているんだと思う

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    254 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 22:49:01 ID: IO3tUNhWE0

    舞台となると、気になるのがキャスト陣の衣装なのだが
    忠実に再現すると女性陣どうすんだ？亥はまだいいけど･･･。酉と寅なんて半裸だぞ

    そして誰よりも丑はあの変態ルックをやらないといけなくなるんだぞ

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    255 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 22:52:52 ID: IO3tUNhWE0

    >>254訂正　✕　丑
    　　　　　　〇　卯

    連投失礼。

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    256 ななしのよっしん

    2017/12/26(火) 23:26:35 ID: 4iAPihLwAv

    丑さん近代戦争にサーベル一本で敵を皆殺しはちょっと無理あるよなあ
    それを納得させてしまうぐらい理不尽なほど強い描写があるとかならともかく
    ・巳の腕の奇襲を食らって振りほどけない、たまたま寅が泡吹いてなければやばかった
    ・卯の腕の奇襲も反応が遅れ寅を死なす
    ・申の奇襲も回避できずマウントを取られ脱出できない。首は動かせるのに頭突きを回避せず真正面からくらい自決もできなくなってしまう
    ・牡羊座の奇襲も回避できず瞬殺される
    ・午に決定打を与えることができない
    ・寅の実力を看破できず一般人と勘違い
    ・というか重度のアル中の成人女性と無理やり酒を飲まされた少女の区別がつかない

    「天才の概念を変えてしまったほどの天才」とかさすがに言いすぎというか
    「サーベルの達人で正面からやりあう分にはべらぼうに強い」ぐらいが残当なイメージ

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    257 ななしのよっしん

    2017/12/27(水) 00:35:52 ID: NpUykmsvq9

    西尾作品のキャラは大袈裟な煽り文句物は多いけど、その手の重箱突くとキリないし…特にこの作品、見ただけで相手の実力を全て見抜けるとか、隙が一切なくどんな相手の奇襲にも対応できるとか、その手の漫画的都合の良い話はない感じだし。

    一応、作中で寅は未の時のように実力を測れないのが特徴、申は丑並の実力、巳はゾンビ化で常人離れした筋力で、卯の時はちゃんと反応してたのに寅が出張っただけ、牡羊座は絶対反応不可能とされてて、牛の防御が異常でほとんどの相手は殺せないって設定で、そもそも戦士達自体が作中世界で最強クラスだろうし、彼らと比較しても動きが明らかに一歩抜きんでてるらへん十分おかしいかと。

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    258 ななしのよっしん

    2017/12/27(水) 00:55:48 ID: mz8wGUIH4X

    なんだかんだアニメは見てて楽しかった
    暁月先生が漫画書いてなきゃ多分見てなかったと思うが

    どうしようかな…対も買おうかな

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    259 ななしのよっしん

    2017/12/27(水) 01:19:16 ID: Rc3RO8QW+1

    >>253
    なるほどなぁ、自分の中で納得できたわ
    ありがと

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    260 ななしのよっしん

    2017/12/27(水) 03:08:17 ID: jtIreA5lA+

    ねずみは能力で願い叶えた未来を覗き見る事は出来んかったのか？
    というか願い増やせるなら増やして一つ使って保留させればよかった気がする
    というか願い叶えられる割に今まで世界変わるレベルの願い願った奴は居ないのかね
    世界征服、今後の大戦全て自分の陣営の不戦勝、無敵にしてもらって次回も圧勝とか
    裏社会の人間の割に欲が無いのかな

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    261 ななしのよっしん

    2017/12/27(水) 11:44:47 ID: 2qytgCB4ks

    >>260
    叶えた未来は見たでしょ
    それでも本当に叶えたい夢や願いがなかったからこその忘れるという選択
    そういう人間だっていうのを1話丸々かけて説明してると思うんだけどね

    あと人殺して美術品燃やして好き勝手してる断罪兄弟ですら、十二戦士という免罪符のお陰で罰せられてないみたいだし、あの大戦に参加する人らなら大抵の願いは自分で何とかできるでしょ
    だから自信とか才能とか、自分じゃどうにもできないものを願ってる
    これまでの戦士達も同じような感じじゃないのかね

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    262 ななしのよっしん

    2017/12/27(水) 13:48:55 ID: vw3eh1HbKu

    そこらへんの深層心理まで考えると、本人の望みと実際にそのキャラに必要と思われる望みが
    見事に食い違って迷走してて、望み叶えても不幸になりそうな戦士はいるなぁ

    午さんとかまさにそれ、実際は十分勝ちを狙えるだけの実力あるのに豆腐メンタルな彼は
    才能なんぞよりそれこそ自信を求めるべきだったし、そのことに気付かない本人という悲劇
    仮に彼が優勝して才能を得ても、どの道いずれ潰れて破滅するのが目に見えてる
    いやまあその前にあのメンタルじゃ勝ち抜けそうにないが

    愛を望む亥もなぁ……ハーレムと言いつつ本当は両親に愛されたかったんじゃないかと思え、
    その両親からは実際には望むまでもなく十分愛されてたんじゃないか？っていう
    だから死にゆく代表戦士に選ばなかったというか、両親の教育や愛の注ぎ方が拙かったというか
    まあそれはともかく、両手上げてめっちゃ満面の笑みでハーレムハーレム言うてる亥はバカワイイ

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    263 ななしのよっしん

    2017/12/29(金) 17:02:42 ID: XnNDrqVq3N

    戌でdogで毒で怒突さん。来年の干支だぜ！
    最終話で保育士と養女設定に触れてもらえて本当に良かった。
    公式絵ではBlu-ray１巻のパッケージの怒突さんが一番好みの顔してて好きです(ステマ)。

    噛んで含めるように

    タイトル:噛んで含めるように
    この絵を基にしています！

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    264 ななしのよっしん

    2017/12/29(金) 17:40:31 ID: em305u828j

    能力で願い事全部試したのなら可愛い巨乳の妹がみたいなのどうなったんだろうなｗ結局好かれなかったとかかな…

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    265 ななしのよっしん

    2017/12/29(金) 23:11:10 ID: NpUykmsvq9

    多分、自分の願いの恥ずかしさに耐えられなかったんだと思う…。

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    266 ななしのよっしん

    2017/12/30(土) 09:10:58 ID: D6wP0vpSNr

    >>260
    個人的な考察というか予想だが、子は他戦士と交流した記憶のせいで、目的も何も持ってなかった自分が漁夫の利で優勝したことに引け目があるんだと思う。
    だから「優勝者として敗者１１人に顔向け出来るよう、しっかり考えた末の願いにしよう」と決めたものの、能力を実際に使ってみたのか、経験から来る性格なのか、どの願いを叶えようとそれによるデメリットも連想してしまうため「相応しい願い」が思いつかない。
    １個叶うってだけでも廃人寸前に精神が追い詰められてたのに願いを増やすとなると重圧でそれこそぶっ壊れてしまう。だからこそのあの結末なんだと思う。

    ようは「なんでも叶えられる」という選択肢が広すぎる賞品が子にとってでかすぎたんだろう。
    「国が提供できる範囲」とか「金で解決出来る願い」とか絞られてれば多少デメリットあったところで「まあこんなところか」って諦めもつけやすいだろうし。

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    267 ななしのよっしん

    2017/12/31(日) 12:11:07 ID: pchV7q/oxt

    子の能力と性格考えるとあのオチは納得できる
    99通り願いを試したけどどれも最後は後悔したんだろうな

    >ようは「なんでも叶えられる」という選択肢が広すぎる賞品が子にとってでかすぎたんだろう。
    なんか西尾だし『子(ね)』と『子供』を掛けてそう
    私利私欲で動いていた大人たちとあやふやなまま大きな決断を迫られ慌てふためく子供

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  • レスメニュー

    268 ななしのよっしん

    2017/12/31(日) 18:36:21 ID: XnNDrqVq3N

    ２話で使われた方のカットインで砂粒さん。
    子、丑、寅、あと…さんにぃ↑ん…

    平和裏に

    タイトル:平和裏に
    この絵を基にしています！

  • レスメニュー

    269 ななしのよっしん

    2018/01/01(月) 00:02:04 ID: TCGizJRYIf

    もし他の人が優勝したとしても
    子がシミュレートしたようなオチにまんまとハマっただろうと思えてしまう
    そしてその様子を笑うせぇるすまんのごとくほくそ笑むドゥなんとかさんの絵で〆るエンドが容易に浮かぶ
    そのある種の予定調和なオチの一つを阻止した彼の功績は大きい…気がする

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  • レスメニュー

    270 ななしのよっしん

    2018/01/01(月) 02:30:12 ID: TvQ/2kfzRu

    今更だけど「平和裏に殺す」に疑問を抱いていたのが酉だけなのが不思議過ぎる…
    申自身も笑顔で名乗ってるけど、どう考えても和平交渉する時に使う名乗りじゃないよな

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