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151 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 14:20:54 ID: qRKd8+Ayce
いくら反社との付き合いを突っ込まれたくないからって反社の定義そのものを有耶無耶にするとは思わなんだ
これならまだ自民信者が言ってるように「野党も反社と繋がりあるだろ」ってDD論展開する方がよっぽどマシだろ
それすらしないってこの問題掘り下げられたらどっちもどっちとすら言えないぐらいヤバイ組織と繋がりあるとしか考えられない -
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152 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 14:25:23 ID: NkoLqWEgoD
反社の定義をしてしまうと抜け穴作ってしまうからってのは尤もだけど
問題はそこじゃなくて、定義を曖昧にしなければならないのをいいことに
政治屋たちが都合のいいように使ってることだろ
反社の定義は決められるものではない、流動的なものだ。
そうか、じゃあ誰が決めるんだ？そして桜を見る会にいた彼らはどうなんだ？重要なのはそこだろ -
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153 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 22:18:27 ID: YYdd8QOgWM
反社の定義が曖昧なのはわかるんだが
今まで放置してたくせに自分たちに矛先が向けられた途端にちゃぶ台返しするのはアカンでしょ -
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154 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 22:40:10 ID: 0JCLx3qN7H
自民信者も自民党も逃げずにちゃんと犯した過ちを全部正直に話して、許されるとか抜きに悪事を全部明かせばここまで泥沼化しないのにね。
「一度やらかした事を定義変更で無かった事にする」とか、なろう系小説感覚で政治するとこの様です。 -
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155 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 23:11:43 ID: NkoLqWEgoD
桜を見る会だって最初からちょっとやりすぎました来年からは引き締めてちゃんとやりますって言えばそこでおさまったし
ここまで掘り下げられることもなかったかもしれないのにね
無駄にああだこうだ言い訳するから野党も叩くのに必死になって材料探しするし
その結果名簿の廃棄とかがどんどん明らかになってしまったっていう（まあ元から材料は持ってたのかもしれないが -
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156 ななしのよっしん
2019/12/13(金) 23:14:28 ID: O3vltZ+70O
ぶっちゃけ現状野党の魅力が皆無だから素直に全部明かして謝罪したところで政権持ってかれるような話でもない
なのに結局こんな子供じみた言い訳しちゃって…こんなの信者以外は政治不信になるだけで何も良いことないと思うよ…
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157 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 07:09:28 ID: CxjzAakNGs
>>155
>桜を見る会だって最初からちょっとやりすぎました来年からは引き締めてちゃんとやります
これ言ってるぞ。 これしか言ってないけど -
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158 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 07:24:14 ID: A5hVT3FUob
そんなんで収まるわけないことくらいちょっと考えれば分かるだろうにな
野党は政策でアピール出来ないしマスコミは何が何でも政権叩くマンだしどういう対応しようが叩けるだけ叩くに決まってる
ま、文書がないだの削除しただのは擁護できんがな
>>150
あれはカレーが出て体調崩す児童がいたから一時的にそうしただけで別におかしな対応ではないぞ -
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159 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 08:47:46 ID: CxjzAakNGs
俺が言うのも何だが、反社という単語から話題が逸れすぎてんよーｗｗ
誰かプレミアム様、桜を見る会記事を作って、と言いたいが
この記事を見る限りプレミアム様の中立性怪しすぎるもんなぁ…
ニコニコ大百科のみプレミアムを200円位で用意して欲しい -
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160 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:02:06 ID: +C3ILCn0bo
なんせ問題は桜を見た事ではなくて、反社に便宜を図った事だからなぁ
しかたないね -
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161 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:06:04 ID: 8rE28TV7rP
便宜って具体的に何？
民主党政権と同じように招待したこと？ -
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162 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:08:59 ID: HqLQn0tIWE
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163 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:36:44 ID: +C3ILCn0bo
まあ、清和会などの日本の極右政治家が
住吉会や日本青年社などの右翼暴力団に便宜を図って
北朝鮮との麻薬取引を行ってきたのはググれば分かる話
ただ、それを政治の場でこういう揉み消し方を試みては弁護も難しい -
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164 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 09:50:38 ID: +C3ILCn0bo
東京地検特捜部は宏池会や平成研究会ならともかく清和会案件はやらないからこれ以上の発覚可能性は低い
ただ、北朝鮮がミサイル発射前する前に事前協議していたとか、ホワイト国騒ぎ前に北朝鮮と相談して決めていたとか、
よほど暴露されると政治的致命傷になる爆弾が埋まっているんだろうねｗ -
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165 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 11:28:25 ID: 0JCLx3qN7H
何か自民党が叩かれると「偏り報道の糞マスゴミ」言う人沸くけどそんなのどの国でも一緒だよね。
寧ろ森友公文書の「改ざん」を「書き換え」言ったフジ系列とか読売系列とか、最近えぐい位自民に配慮するNHKとかこっちの偏りもエグイよ。 -
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166 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 12:04:12 ID: NkoLqWEgoD
>>157
そりゃやりますって言うだけじゃやります詐欺にしかみえんだろｗ
そこで歯止めをかけられるよう全力を出すべきだったってこと
適当やってりゃ逃げられるだろとたかくくってたら、掘り返されたくないところ掘り返されちゃったって無能の極みでしょ -
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167 ななしのよっしん
2019/12/14(土) 16:20:35 ID: X6Zbq5puJK
>>161
仮に民主党と同じことやってたとしたら
自民党は民主党と同じ奴って事やな -
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168 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 12:17:14 ID: 1ZSKM2riVc
そう思われたくないからカウンターを試みもせず、苦しい弁明に終始し続けてるんじゃないの？
誰よりも消去法で選ばれてる事を自覚しているからこそのクソムーブ
ミンシュモーとかいきり立ってる奴こそ自分が一番自民党を背中から撃ってるのだと自覚した方がいいぞ -
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169 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 12:29:18 ID: 2d/PycBND9
というか「消去法で選ばれてる」だの「支持率は高いから説明責任は果たした」だのの言い訳を吹き飛ばしてんのが桜を見る会問題だろ
票を金で買ってたって訳だし、桜を見る会置いといても最近どれだけ大臣が公選法違反の疑い出てから説明せず即辞任ルート通ってきたんだよ
この分だと、前に話題になったケチッて火炎瓶投げられた疑惑も事実なんじゃねーの？だって安倍の桜を見る会での挨拶が、「皆さまのおかげで政権を取り戻せました！」なんだろ？ -
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170 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 13:02:29 ID: CxjzAakNGs
>>169
最後の文さえ無ければ共産党に突かれなかったまであるから正直マヌケなだけよな
そんな事より旧定義の「反社会的勢力」の完成度の高さを語ろうぜ
「暴力及び威力と詐欺的手法を駆使して経済的利益を追求する集団又は個人」
って完成度高いと思うわ。特に”法律違反を要件としていない”点なんて -
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171 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 13:14:15 ID: 9N5XogurB0
素人目から見た感じでは抜け穴になりそうな点が浮かばないな
少なくともこれを白紙にする必要性はまず感じない -
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172 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 13:14:37 ID: 6OFsUy5zNY
完成度は高くないぞ、「経済的利益」を目指してないオウム真理教もイスラム過激派テロ組織もスルーされる
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173 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 14:36:35 ID: +C3ILCn0bo
大量殺人や暴力による政治的目的実現が狙いなら、
公安の管轄じゃね？ -
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174 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 16:21:08 ID: nzjIJlx/Ve
その公安も今回の「定義できません閣議決定」が取り消されない限り、煽りを食らいまくってロクに動けなくなるか、もしくは一気に腐敗が進んで何でもありのマジな桜代紋ヤクザになるだろうけどな。なんせ今まで、ある意味で政治が思考を放棄した相手をただ「表向きの規則」に従って処理するだけの組織でいれば良かった。
しかし今回の件のせいで「表向きの規則」が完全にぶち壊されたとなれば、公安としては与党議員連中の反社に対する「気まぐれ」に対して、積極的に忖度せざるを得ないし、そんな事をすれば内部分裂が起きるのも目に見えてる。どこまでがマル暴か、どこまでが生安か、どこまでが公安の仕事なのかの垣根さえも溶けるから、アメリカのFBIと地域警察みたいな深刻かつバカみたいな対立も内包するだろうな。
そうなると最終的に一番割を食うのは議員でも警察でもなく一般市民なわけだ。
>>169
二千万年金不足問題に警笛鳴らした官僚も瞬殺されたしな。
トカゲの尻尾が可哀想ってもんだわ。 -
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175 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 17:02:15 ID: +C3ILCn0bo
まあ確かに、何を取り締まるべきかは決められないなんて政府に言われたら、
警察も公安もテンションが下がるのは間違いないな -
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176 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 17:04:20 ID: xPjQ946SdU
ただの願望にしか聞こえない
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177 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 18:44:19 ID: 0JCLx3qN7H
今回のサクラ会はそもそも警察と反社が同じ空間で仲良くしてるのもヤバいし、この「定義変更で警察と公安が可哀そう」何て通用しない。
自民党「反社の定義わからないよ～＞＜」とか抜かすなら、真面目に詐欺師とか暴力団と仲良しな自民とか、更に同じ警察みたいな権力者も「反社」で良いんじゃない？ -
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178 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 19:27:57 ID: tF08i+cfKH
桜を見る会名簿は「早期消去が当たり前」 自民・世耕氏が講演
https://www.chun ichi.co. jp/artic le/shiga /2019121 5/CK2019 12150200 0016.htm l 
マジで吐き気を催す邪悪すぎて泣ける。 -
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179 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 22:09:24 ID: CxjzAakNGs
>>172
その辺は破防法の対応だから当然だぞ
旧定義の反社会的勢力は社会を破壊する存在に対応したものではない
社会から利益を吸い上げる、寄生虫がしっくり来ると思うぞ -
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180 ななしのよっしん
2019/12/16(月) 22:19:51 ID: xPjQ946SdU
まあマジレスすると取締りに関しては各自治体の条例で柔軟に対応してやってるんでこれでもう取り締まれないいいいい！なんて騒ぐのはアホの自己紹介と思って無視してりゃいいよ
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