263
241 ななしのよっしん
2023/10/19(木) 05:09:56 ID: NBphHPN74o
友人数人に有名な叙述作品を薦めて読んでもらったんだけど
「どっちかが犯人だろうとおもってた」「犯人は途中でわかった」との感想を貰った。
いやぁ、あれって「誰が犯人か」よりも「犯人のトリック」&それに読者も乗せられてるってのが面白さだと思うんだけどな
賢ぶって、負けず嫌いで「犯人がわかった」と言ってるのか
それとも本当に行きついたのかは野暮だから尋ねなかったけどさ
楽しめない、合わない人がいるんだなと痛感した
本当に犯人とその意図に辿り着けてたら面白さは激減だろう
この手の人には叙述トリックよりもロジック重視の作品の方がいいのかな?
242 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 20:31:29 ID: 7X1E/XJ/q+
犯人や事件の結果はあっさりわかってもずっと引っかかる要素の答え、みたいな位置付けだとは思ってる。たまに自分もそこまで読み解けないまましばらく時間置いたり諦めてネタバレ探したりしちゃう
243 ななしのよっしん
2023/12/21(木) 18:58:13 ID: 9hZy1cPe2M
コントでも叙述トリック的なのあるよね かまいたちの「クラスの冴えない男山内がクラスのマドンナ吉田さんに告白された...ときの練習してる」とか
244 ななしのよっしん
2023/12/21(木) 19:12:37 ID: fBtMNtXEaM
245 ななしのよっしん
2024/01/10(水) 11:32:04 ID: 13T1D1EMLA
今だときららアニメほのぼの会話シーンの行間すら読めない系の人たちがクソ脚本とか騙された金返せって署名してネットで暴れるだろうな
そこを気にしてメーカーやクリエイターは発表したくても塩漬けにしてるネタが多そうだ
246 ななしのよっしん
2024/01/13(土) 19:51:54 ID: TkDlZ2eeQa
漫画的表現を逆手に取った演出をたまにみる。
服の中がちょくちょく黒く見える
→本当に裏が黒い服
制服に白いハイライトがある
→本当に汚れてて白黒だからわかりにくいが実際は別の色
だったりとか。
247 ななしのよっしん
2024/01/28(日) 22:13:30 ID: pQxPQFvjPT
ダンジョン飯のドワーフのおじさん(センシ)の過去話。
1:わしは昔宝目当てに仲間と共に見つけた迷宮に入っていった。(この時の回想場面でセンシ本人が「今年で36歳」と発言)
2:しかし迷宮に閉じ込められて遭難、仲間は全員死んだ。
3:オーク達に出会ってしばらく一緒に暮らし、迷宮で生きるすべを学んだ。
4:地上に迷わず出れるようになったが、仲間の死を思うと故郷には帰れず、周辺や迷宮浅層で暮らした。その後第1話での主人公一行と遭遇。
5:主人公一行と遭遇時に、「ここで魔物食研究を10年以上やっている」と発言。
Q:36+オークと同居時代+10数年→センシは50から60歳ぐらい?
A:36+迷宮で遭難前と遭難中合計2年+オークと同居12年+地上に戻って62年。→112歳でしたw
(最後の約20年がダンジョン浅層暮らしで魔物食研究開始はその半分ちょいぐらいなので、研究開始の年をうろ覚えのため「10数年」といっている。)
248 ななしのよっしん
2024/01/29(月) 21:35:16 ID: fBtMNtXEaM
249 ななしのよっしん
2024/01/31(水) 18:28:07 ID: fBtMNtXEaM
250 ななしのよっしん
2024/01/31(水) 18:34:41 ID: 2QllxidIjD
251 ななしのよっしん
2024/02/27(火) 22:29:17 ID: C51nad6X3K
252 ななしのよっしん
2024/03/09(土) 20:14:28 ID: 8mvfWLlNIq
長い間わたしたちは見つめあっていた。まだお互いに
触れ合ってもいないのに あの人はしっとりと汗をかいていた。
あの人の吸い込まれるような青い目に見つめられると、
自分がほとんど裸でいることがひどく無防備に思われてくる。
あの人の故郷のあのヨーロッパの小さな国では、男の人は
みなこんなにたくま しいのだろうか、そんな思いに心を漂わせていると、
ふいに彼がこちらに手を 伸ばし、気がつくとわたしはそのがっしりした腕の中に抱きすくめられていた。
彼はわたしの耳元で激しくあえぎながら、いつもの性急さで
わたしの体を覆う たった一枚残された布切れに手を伸ばしてくる。いけない。
またいつものように 彼に主導権を握られてしまう。わたしは必死で抵抗するが、もう手遅れだった。
彼は腰を打ち付けるようにしてがぶり寄ると、わたしを土俵の外に押し出したのだった。
というか実例1,2もだけど叙述トリックを使ったコピペには落語っぽいのが多い
253 ななしのよっしん
2024/03/11(月) 13:13:41 ID: EaTvZ2WhX+
254 ななしのよっしん
2024/03/11(月) 13:39:42 ID: fBtMNtXEaM
255 ななしのよっしん
2024/04/02(火) 21:21:38 ID: pQxPQFvjPT
現在高校二年生の娘の母子手帳を掃除中に見つけました。
久しぶりに読み直してみると、あの時2700gで小さく生まれたあの子がこうして元気に大きくなって本当に良かったと思います。
256 ななしのよっしん
2024/04/26(金) 15:25:53 ID: pQxPQFvjPT
『葬送のフリーレン』にあった劇中人物にとっての叙述トリック。
フリーレンたちが魔王討伐に向かってた頃、アイゼンという仲間が
「人類最強と言われた南の勇者が魔王軍幹部の七崩賢に打たれた」
という話を聞いてきてフリーレンたちに話す。
これだけ聞くと南の勇者ですら魔王軍幹部1人にさえ勝てないんだ…に思えた(アイゼン自身「俺達も生きて帰れるか」というので悪いニュースと認識)が、
後日魔王軍が「南の勇者がヤバいぐらい強いので七崩賢全員+魔王軍参謀の8人で総攻撃をかけてきた。」という壮絶な展開と判明。
そして魔王軍側は4人犠牲者を出し、どうにか南の勇者を打ったという・・・
257 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 20:12:25 ID: 3c2jJBxj33
この記事ほどコメント見たくない記事はないな
共感や尊敬求めてネタバレだらけになる
258 ななしのよっしん
2024/05/20(月) 20:31:16 ID: EkxypCUXNU
>>256
それはお前が勝手に正々堂々1対1で戦ったと勘違いしてるだけで
作中での魔族の性質知ってればその可能性は低いって分かるじゃん
259 ななしのよっしん
2024/05/30(木) 16:49:49 ID: pQxPQFvjPT
>>258
劇中のアイゼンの態度見ろ。
「人類最強の南の勇者」が「七崩賢全員の総攻撃で壊滅された」って意味だってアイゼンが分かり切っているなら、あんな暗い顔はしないだろ。
現実世界でいうと、
「ウクライナ軍最強の第0小隊がロシア全軍の総攻撃を受けて全滅した」って情報が入ったら、
「うわー最強部隊でもロシア軍には勝てないんだ、ウクライナ軍終わったな…」じゃなく、
「小隊一つにロシア全軍が相手したって、どんだけ化け物がウクライナ軍にいるんだよ?!」だろ。
260 ななしのよっしん
2024/05/30(木) 18:13:02 ID: fBtMNtXEaM
「将棋の八大タイトルの保有者の平均年齢は21歳」
これも広く言えば叙述トリックになるのか?
261 ななしのよっしん
2024/05/31(金) 16:13:32 ID: pQxPQFvjPT
>>260
平均を利用した叙述トリックあるある。
ダレル・ハフの『統計でウソをつく方法』という本にあった奴で算術平均(全部足して頭割り)と中央値(全員の数値の真ん中に来るところ)と最頻値(一番多いレベル)のどれを見るかで全然違う結果になるというのがあるが、それの典型例。
262 ななしのよっしん
2024/05/31(金) 17:48:36 ID: aSw9jRLb1o
>>261
平均を利用したトリックと見せかけて実は一人というトリックでは?
263 ななしのよっしん
2024/06/01(土) 13:17:40 ID: pQxPQFvjPT
>>262
「一般的な○○の数値を表せているように見せて、偏った例だけを挙げている。」という例だな、一応算術平均のトリックに類する。
ハフさんの本に合った具体例。
毒にも薬にもならないものを少数人(仮に2人)に飲ませるテストやって。
「A:少し改善した」「B:何も起こらなかった」「C:少し悪化した」
というどれかの結果になると思うが、B・Cならその結果は報告しないでもう一度テストする。
Aが出たら(例えば1人だけ改善)そこで「いついつ試験をやって50%が改善」とか発表。
別にデータ改ざんはやってない(全試験を公表する義務はないので)が、有効性を理解する上では無意味。
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