ニコニコ大百科: 「古明地こいしのドキドキ大冒険」について語るスレ 1651番目から30個の書き込み

古明地こいしのドキドキ大冒険

について語るスレ

記事をみる

5,974

56/200

1651 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 03:07:18 ID: EKTDpmw0/i

さとりが怪しいと思ったなぁ…
俺はどうしても６話opの小悪魔＆さとりのカットが気になる。

８話のさとりもだいぶおかしい。
泣いてお空を差し向けるあたり、紅魔館組を止めるor殺す？

＝自分の障害になるものは消す？（正気のものであっても）

お燐にさとりを連れて行けと言ったのはお空だが、
あれは計画通りなのか？
お燐（仲間）も殺す

「みんなそっちに行く」＝全員死ぬor殺す？（正気のもの、仲間）

とりあえずさとりは解決に向けてというよりか、
この異変に応じて何か企んでるような…
よって、OPの小悪魔＆さとりカットは
異変当事者か、あるいは仲間というふうに俺は見えた。

みんなはどう思うんだろう
👍
0
👎
0
1652 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 03:39:14 ID: owxK/vuIjK

>>1648
>>1649
thx
part4までしか見てなかったが、犯人とか死人とかひぐらし系の展開になってたのか
確かにそれならレスも伸びやすいな

自分は去年の夏この動画を見てる時に偶々発熱してから、何故か生理的に受け付けなくなって一切見なくなったけど、盛り上がってるならまた見てみようかな
👍
0
👎
0
1653 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 03:49:38 ID: yBPolaiV0/

>>1652
そこまで抵抗あるんだったら見ない方が身のためだぞ。
part5以降はそれまで以上に猟奇的な描写多いから。
👍
0
👎
0
1654 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 04:58:37 ID: owxK/vuIjK

>>1653
別に猟奇的なのがダメって訳じゃないんだが、何というか、あの特徴的な絵柄を見ると高熱で苦しんだ日の事を思い出すというか、連想するというか・・・
まぁ多少の不快感が沸く程度なんだが。
トラウマの一種？
このシリーズのメインキャラのこいしやさとりが心理学的なキャラなだけに、何かの因縁を感じるわｗ
👍
0
👎
0
1655 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 05:43:19 ID: ZXebku7Si8

>>1651
小悪魔とさとりは盲点だったが黒幕の組み合わせとしてはなかなか恐ろしいものがあるな。
とりあえずまだ出てきてないえーりんやらが黒幕って話だと
物語としてかなり幼稚になるから既存の誰かなのは確定的。

でこの二人が主犯だとするなら、手を組んだのは小悪魔に呼ばれたさとりが紅魔館へ向かう時かな。
ここに二人で飛んでるカットがあるけど、心を読んださとりが小悪魔に協定を持ちかける程度の時間は十分ある。
動機の方はどうだろう。
小悪魔はパチュリー一神教みたいな感じだとしてさとりは地上の存在への復讐？　
でも妹たちを犠牲にしてまでどうこうしようとは思えないからなぁ。
👍
0
👎
0
1656 識者の勤め非表示

2010/04/02(金) 05:46:24 ID: UNpdTC0NAO

>>1646

今日は徹夜明けになりますな・・・

>>どういう立場の人
神経科（心療内科ではない）でリアル狂人と呼ばれる患者さんの側にいる者です。
今まで世間的な狂人患者さんはたくさん見てきましたが、重度の症例に多いものをわかりやすく言うと、他者に対する無関心なんです。
いわゆる狂気そのものは自分の中から外に出ていかないんですね。他者を傷つけたいというのは狂気ではないんです。
このお話では、他者との関係性を密接に描いているので、誰も彼も狂気とは程遠いです。

「火の粉」というのは、このお話を読んだ人の中に、「狂気」を勘違いして実際に行動してしまう人が出てくるのを恐れているわけです。そんな奴いるかよ、ただのお話じゃないかという人もいますが、特に精神的に未熟（あえてこの表現を使います）な若い人の中には、人の言ったことの表層しか捉えられずに対人関係に苦しむ人たちが大勢います。
それを踏まえて、作者に配慮を求めるわけには行かない（作品への反応はまた作品によって答えなくてはいけない）ので、受け取り手の人の中に単純なカタルシスを求めている人がいることを危惧して長文を書きました。

老婆心だと笑ってくだされば幸いです。あなたは良識ある人ということですから。
👍
0
👎
0
1657 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 08:16:49 ID: +fsSh2Bd+x

>>1656
とりあえず、東方界隈には『狂気の優曇華院』なんて言い回しもあることを考えなよ。
この界隈でいう狂気が貴方の定義している『医学的根拠に基づく狂気』じゃないなんてことなんて、東方創作である以上みんな分かってる。
それが分かってない奴は思慮が浅いという以前に、東方を知らなすぎる。
👍
0
👎
0
1658 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 08:35:20 ID: eDHexoVd7/

これで動画に乗り込んでコメントでもし始めたらマジレス赤字だな
👍
0
👎
0
1659 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 10:22:51 ID: Sa/7I65w+/

願望の実行が狂気なら、フラン以外全員狂ってるとも取れるのか

>>1656
もしかして陰陽鉄のこいドキの記事にコメしてた人？
創作を現実に持ち込んで行動するのを危惧してるようですが、
貴方は現実を創作に持ち込んで論じているような･･･
「こいしが瞳を閉じた事件の暗喩」には同意。次回辺りで描写しそう。
👍
0
👎
0
1660 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 10:23:22 ID: tEbRNdcCrm

洗濯船さんはグロとかリョナ好きなのかね
Part7はちんこ勃った。早苗さんかわいいよ早苗さん
👍
0
👎
0
1661 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 12:16:42 ID: ExdzQVUcl/

>>1639
はたしてさとりがそこまで異変の内容を理解しているか・・・が焦点だな
さとりの能力では小悪魔の計画の一部しか理解出来なかったかもしれないし、もしかしたら全て理解した上でのお燐殺し、そしてこいしを閉じこめた（＝守った？）なのかもしれない・・・

俺も大体ここまでのみんなの回答で自分の意見がまとまってきたよ。
回答してくれた人、ありがとな。
👍
0
👎
0
1662 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 12:34:43 ID: S1jQewR0/r

>>1656
お疲れ様です

このお話は猟奇性や異常な雰囲気が上手い事描かれていて、また動画を見ている人に多大な影響を与える可能性（力）もあり、エンターテインメントとしても素晴らしい作品だと思います

若い時分はやっぱり自分以外の何かから影響を受けやすいですよね。それは良いことでもあり悪いことでもあるのですが、悪い方向に影響を受けすぎた場合、それは世間でも問題として取り上げられたりします

確かにニコニコ動画は若年層向けのサイトであるので、そういった精神的な問題について敏感であろう貴方が心配になるのも分かります。そういう心遣いは嬉しく思います

私も作者さんが描きたいのは単なる「狂気」そのものではなく、あくまで狂気と正気の対立（言い方をかえれば常識と非常識）によって生み出される「何か」なのだと思っています
パート7の早苗が主役の物語は、それが特に表面に出ているでしょう

見ているだけで何となく暗い気持ちになる（貶しているわけでなく）この物語ですが、作者さんは狙ってそういう物語を創っているのでしょうね

それゆえに、この動画を語る上では決して外せない要素である「猟奇性」（この掲示板内で言われる「狂気」ですが）それが気になってしまう気持ちは分かります。私も実際にこの物語に魅了された者の一人ですから

しかし、だからといってその「狂気」それだけに目を向けることは、最も危険であり、同時に作品に対する一種の侮辱であるのだと思います。

危険というのは悪い影響を受ける可能性があるという意味で、侮辱というのは作者さんの意図を間違って読み取ってしまうという意味です

最初にいった通り、この作品は本当に素晴らしい作品だと思います。私はこの幻想郷が大好きです
だからこそ、この動画をご視聴なさっている皆さんにも最低限気をつけて欲しいと思うのです。勿論私も気をつけます
長文失礼しました
👍
0
👎
0
1663 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 12:47:52 ID: eB7Xk96QMZ

最近、胸の谷間を強調する描写が多いよね。
もしかして、これからおっぱい関連で何か起こる伏線では！？
👍
0
👎
0
1664 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 12:58:10 ID: hbAlOUfoxH

物語を進める上で、あそこまで露骨な描写が必要なのか疑問に感じる
自分には煽る・熱狂的に支持する視聴者が冒頭のmob妖怪に被る
つーか、>>1662の言ってることが理解できない
警告文があるから自己責任、ではもうすまないんじゃないのか
👍
0
👎
0
1665 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 13:06:01 ID: EUEDFZudSk

>>1663
その発想はなかった
 おっぱいを焼き切ったり乳首に針を刺したりする展開になったら
一生洗濯船さんについていきます
👍
0
👎
0

1666 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 13:09:03 ID: EUEDFZudSk

>>1660
Part7には何度もお世話になりました
👍
0
👎
0
1667 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 13:34:53 ID: hbAlOUfoxH

ごめん。>>1664の4行目は忘れてくれ
👍
0
👎
0
1668 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 13:42:12 ID: lHZiMbT0mE

>>1664
>あそこまで露骨な描写が必要なのか
あくまで私見ですが、今までにストーリー上必要なかった暴力シーンは無いと思います。

> >>1662の言ってることが理解できない
「ショッキングな動画だから勘違いしている人も多いっぽいけど、本当はグロいだけの物語じゃないんだよ」
という事がいいたいんじゃないかと思います。間違ってたらｽﾏｿ。

>警告文があるから自己責任、ではもうすまないんじゃないのか
その判断は運営の仕事ですな。
👍
0
👎
0
1669 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 14:14:45 ID: S1jQewR0/r

>>1664
文章力がないのは認めるｗ分かりにくくてスマン
>>1668さんのいうとおりです

1.識者の勤めさんの言うとおり視聴者（若者）に悪い影響を与える可能性のある動画である
2.みんなも気をつけようね
3.でもグロいだけの作品じゃないんだよ。それだけは分かってくれ

3行でいうとこんな感じ
3行で済むのに無駄に長くなっちゃったのは自分でもあんまり整理できていないからｗ分かりにくくってごめん
👍
0
👎
0
1670 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 14:54:42 ID: S1jQewR0/r

※補足
「私も作者さんが描きたいのは～」以降は、識者の勤めさんではなく、皆さんに対しての意見です

分かりづらかったので一応
👍
0
👎
0
1671 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 15:00:56 ID: lt03mxDfhZ

定期的に空気の読めない長文厨が沸くのはなんでだぜ？
👍
0
👎
0
1672 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 16:22:13 ID: EUEDFZudSk

そんなことよりこいしちゃんの左腕食いたい
👍
0
👎
0
1673 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 16:29:29 ID: qNiXB2DUfa

素直に楽しめない高２病かなんかなんじゃない？こんな掲示板で
言ったって意味ないだろうに。

これから聖たちがどう動くのか気になるな。人里を襲うならもこたん達
とも鉢合わせするだろうし
👍
0
👎
0
1674 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 19:15:46 ID: oMe/a4mBl0

思い出したけど、これってまだ二日間の内容だよね
👍
0
👎
0
1675 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 19:26:44 ID: OjPA/pBqWt

今更だけどpt6のopに出てくる、棒の先に球体がついたやつってもしかして人間なのか？
もっといえば「皆」の象徴？
ってことは直後のシーンから考えてやっぱあれこいしの過去なのか・・・
👍
0
👎
0
1676 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 19:31:49 ID: oMe/a4mBl0

>>1671
長文厨は多分「コメ返し」してもらいたい一心で長文にするのだと思う。
「コメ返し」してもらいたいのは解るけど、必要以上に書き過ぎて余計ややこしい。「狂気」「正気」「影響」「批判」「可能性」同じ言葉を繰り返す。理解できない人も出てくる。
こういう人は長文にすることによって、その内容の「正確さ」を評価してもらいたいだけ。簡単に言えば「相手してもらいたい」だけ。自分だってそう思うときがある。
長文にするなら人を引き付ける予想をしてもらいたい。（個人的）
👍
0
👎
0
1677 ブロントさん非表示

2010/04/02(金) 19:42:10 ID: LpbqCGTxma

7話がお前らの愛で見えない
👍
0
👎
0
1678 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 20:59:21 ID: ExdzQVUcl/

>>1671
まあこのスレは主に推理で盛り上がってるからな。
短文で推理しようとしても文が曖昧で説得力が無くなってしまうし・・・
すまないが、長文のレスを許してはくれないか？
👍
0
👎
0
1679 ななしのよっしん非表示

2010/04/02(金) 21:24:59 ID: D/ZzV7P99X

大妖怪は「普段は礼儀正しく無闇に襲ってもこない」みたいな自己ルールがあった気もするので、ゆうかりんはそこらへんのタガが外れてしまったのかなと妄想。

>>1673
聖達の言う「愛玩（虐待）用」「繁殖用」って、正にもこたんが適任ですよね。
👍
0
👎
0
1680 ななしのよっしん非表示

2010/04/03(土) 07:23:43 ID: s06X4nIhjE

私の場合は、以下の理由でこの作品を見ています。こんな見方もあるよ的補足。
考察は書き込んだことがないので、長文、お許しください！

１．メッセージ性
表面上は残酷的、暴力的な描写を見て短期的快楽を得る作品ですが、
よく考察してみるとメッセージ性があると思われます。
そのメッセージになんとなく共感できるため長期的快楽（価値）を感じます。
例えば、映画の「ランボー」シリーズと共通するものを感じます。

２．ミステリー性
展開を予想し、次々と考え出される仮説に驚くことに長期的快楽（高尚な娯楽性）を感じます。
例えば、共通するものとしてサスペンスドラマ、映画なら今思いつくのは
「アイデンティティー」や「シークレットウインドウ」です。

３．教訓性
短絡的快楽を充足するように行為しても、
長期的快楽を得ることができないという負の教訓を手軽に感じることができます。

参考１．「ランボー最後の戦場」低画質版⇒
sm 9646934。興味があれば借りてきてみてね。

参考２．「アイデンティティー」解説抜粋⇒
「かつてない斬新な発想で観客を悩ませてくれるミステリーが現れた。一にもニにも先の読めない（略）その手口は巧妙にして大胆。謎が謎を呼ぶ中、（略）物語が、途中で足下からひっくり返る感覚は、ミステリー好きにはたまらない快感だろう。」

参考３．part7における早苗さんの最期の発言⇒
「わかっていたんです。こんなことやったってなんの解決にもならないってことは…。
やっと掴んだ幻想を手放してまで私は何になりたかったんだろう？」ＢＡＤＥＮＤ。
👍
0
👎
0

56/200

TOP