2,738
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1231 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 03:06:07 ID: 7h2qreug6g
>>1230
別に、誤った記述を削除するのに代替案が必要だとも思わないが。
「過ちては則ち改むるに憚ること勿れ」と言うし、単に削除するだけでも充分建設的だと思う。
それでも、>>1226の代替案はいい案だと思うし、>>1227の指摘には納得したから、>>1225の発言は取り下げるけど。 -
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1232 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 03:08:20 ID: LucyaouZh8
すまん何かイライラして言い過ぎたかもしれん
兎に角今日は変人が多く湧いたもんでピリピリしてたんだわ
すまんな -
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1233 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 08:24:48 ID: Vr9e9g7xrW
例えはあった方がわかりやすいと思うけどなぁ・・
他作品の迷惑になるって所からすでに理解できんｗ -
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1234 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 11:41:22 ID: gjZs9G1Odl
>>1233
2回ほどそういう趣旨の質問したけどまともに答えてないところからして
それが削除したがる本当の理由じゃないってことなんだろうｗ -
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1235 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 12:02:54 ID: X4KnAnhH5h
「ときめきメモリアルGS」のように「女性向けアイドルマスター」として別作品で出せば何の問題も無かったこと
↑たぶん本来だったらこうしたかったのではないか。
ユーザー層の拡大,が狙いだった,てのがこれ。
セガナムのＤＩＶＡ企画の件もあるし,それを見越したかったんだってのが解る気がする。だが,もしそうすれば…
ナムコの憎むべきあいつからまた裁判を嗾けられるに違いない
だから同じ舞台で出すしかなかった。
その結果…男性キャラクターが｢憎むべき相手｣として描かれる｡
公式で言ってたな。｢憎むべき相手｣として描くって｡
これはまさにナムコの悲痛の叫びではなかろうか?
……と、言ってみるテスト -
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1236 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 12:07:14 ID: y3yHCRuWxN
>>1235
そこまで考えてると思えないほど
軽率な事言っちゃってるからあの石原とか言う無能
無能は言い過ぎ?そう思ったなら石原が関わった部分を調べてみよう -
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1237 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 15:02:27 ID: McDgnWvApw
>>1233
×理解できない
○理解する気が無い
ですね
>>1234
＞2回ほどそういう趣旨の質問したけどまともに答えてない
>>1211 >>1215で解答しているので読んでください
では代替案を挙げます
企業の方針と、消費者の望むことの乖離が引き起こした騒動の前例として
カンザス計画を記述し、冗長な例え話は削除
コカコーラさえ知っていれば、誰にでも理解できることです
では 「ボクちゃんが一生懸命考えた超面白い例え話を、みんなが見てくれなきゃヤダヤダ」
以外の理由が無ければ、編集します -
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1238 削除しました
削除しました ID: w3RBUTOSw6
削除しました
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1239 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 15:08:22 ID: gjZs9G1Odl
>>1237
>>>1211 >>1215で解答しているので読んでください
俺はそのいずれにもレスしているので読んでください。
というか具体的何がどう迷惑なのかは書いてないよね。
>「ボクちゃんが(中略)ヤダヤダ」以外の理由
アイマスをよく知らない閲覧者がこの記事およびアイマス2を取り巻く問題の主眼点が木星だけにあるという誤解を避けるために必要です。 -
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1240 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 18:19:27 ID: BVg862gUUe
>>1237
一部の自己中心的な編集者による一方的な記事の削除には正当性があるんでしょうか？
話が平行線である以上とりあえずは記事は現状維持の方がいいのでは？
他の人間を納得させる理由がない以上むやみに編集するのはよくないと思うのですが。 -
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1241 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 19:04:28 ID: qMfPtsFctx
>>1237
反対。
例え話を維持しても問題はない。
ID: McDgnWvApw（Saly）が騒ぎ立てるまでなんの問題もなかった。
それ以前に「ボクちゃんが一生懸命～」などと不必要に他者を煽って
嘲笑する愚劣な行為を繰り返し、>>1220でも書いたように動画投稿者の
単語記事を恣意的に荒らし編集をする、編集者としての風上にも置けない
人間に大百科を編集する資格すらないと考える。 -
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1242 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 20:38:54 ID: wu5TtA6Pgy
竜宮小町の件は批判が理解できるが
この記事は単にオタクの嫉妬にしか見えないんだよなぁ。
この記事はバンナムとオタク批判マスコミの思う壺だと思われる。
大体署名の最大の趣旨は竜宮小町復活なのでは？
便乗しているだけだろ。 -
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1243 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 20:43:54 ID: a0aQP9J64o
バンナムとオタク批判のマスコミの思う壺…… って
バンナムの「思うところ」は一体何だと思ってるんだ？
まず商品を売ることだろ。
これだけネガキャンされたら売れ行きに影響出るのは当然なわけで、バンナムの「思う壺」ってのは見当はずれ。
マスコミに至っては全く関係ないな。 -
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1244 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 20:54:55 ID: gjZs9G1Odl
>>1242
この記事のタイトルや例の動画だけをみてそういった誤解をする人を減らすために記事がある。
記事を消したら例の動画やこの言葉だけが独り歩きしてそれに基づく間違った批判が起こるし実際過去に起こっている。
それがバンナムやオタク叩きの思う壺だというなら削除するほうがむしろ思う壺なんだよ。 -
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1245 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 20:59:49 ID: w3RBUTOSw6
差別用語が混じってたせいか削除されてら
マジキチがOKでキ○がNGって基準がよくわからんけどまあいいか…
>>1242
便乗ではないよ、署名の呼びかけの全文ちゃんと読んだのか？ -
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1246 ななしのよっしん
2010/10/03(日) 23:16:52 ID: Xd6br2GBQW
>>1237
理由は、けいおんなどニコ厨に馴染んだ例えのほうがコカコーラよりわかりやすい。
あなたこそ「他作品に迷惑がかかる」根拠をはっきりと示してください。
削除する側こそ厳しい審査を経るべきです。 -
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1247 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 00:04:48 ID: hf8byhIV7z
>>1242
あの署名は”竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名”というタイトルで、概要にも小町の事しか書いてないが”呼びかけ全文”（これは署名ボタンより下にある）で初めて”それ以外の項目”があることを知ることができる。
ちなみに、署名企画者がバンナムに送ったという文書では”竜宮小町4人プロデュース不可撤回の嘆願署名”であるはずの署名が”竜宮小町4人プロデュース不可撤回他3点についての嘆願署名”になってる。 -
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1248 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 00:17:07 ID: McDgnWvApw
>>1246
曖昧な例えよりも、実際に発生した前例があればよいでしょう
けいおん！にイケメン部員が入部した場合、
ファンが必ず「可能性を生み出しただけでアウト」と発狂してくれる保障はありますか？
勝手に悪い例に出された当該作品のファンが不快に感じるというのが、例え話を不要とする根拠です
アイマスの中の話なので、アイマスの中だけで好きなように解決してください
＞削除する側こそ厳しい審査を経るべきです。
それは結構ですが、記述側は厳しい審査を経て書いていませんね
どんなに迷惑な記事でも、先に書いたもの勝ちで、不快に感じる人は泣き寝入りしろというルールでやりますか？ -
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1249 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 00:29:00 ID: McDgnWvApw
というか、誰がどう受け取るか解らない例え話の方が、
前例よりわかりやすいという時点で破綻しまくっていますね
せめて、一般常識を理解してからにしてください
カンザス計画がニコ厨にとってわかりにくいというなら、「かんなぎ」を前例にしますか？
ヒロインに男がいるというだけで、発狂したファンが迷惑な嫌がらせ行為を執拗に行なったという
今回のアイマス２騒動そのものの前例ですね
「"コカコーラ"はわからないけど"けいおん！"はわかるニコ厨（笑）」にピッタリで、アイマス２騒動とほぼ同じ事象が発生した前例なので反対する箇所ありませんよね -
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1250 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 00:32:57 ID: w3RBUTOSw6
>>1248
不快に感じてるのはあんたとあんたの極少数の同類だけだと思うよ
「俺が気に食わないんだから消せ」なんて言いがかりが通るんだったら
ニコニコ大百科全部の文章に対して言いがかりをつけて全部消すことだって可能ってことになるぜ
「どこかの誰かの迷惑になる」なんて曖昧な根拠で消すことが許されたら
それこそ弾圧以外の何者でもなかろうが
それ以前にお前には人の話を聞くそぶりが全く見られないがそれで同意を得られると本気で思っているのか？
編集は掲示板の意向を汲んでやってくれてるから文句があがってないんだろ
お前は一体誰の意向を汲んだんだ？「自分の」だろ？ -
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1251 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 00:42:34 ID: LucyaouZh8
ID: McDgnWvApw
こいつ「やるやる」って言ってやらないけど
編集停止でも喰らってるんじゃないの？
>>1249
けいおんの話との違いもわからないなら「記事を読んでも理解ができない人」ってことだから
「自分に理解ができない＝周りがおかしい」の短絡思考の典型的パターンですな
反対に聞くけどこの記事のどこに「けいおんと同じ理由で怒っている」と書かれているのか説明してみてくださいよ -
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1252 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 00:48:43 ID: LucyaouZh8
失礼
>>1251の文章は「けいおん」でなく「かんなぎ」な
素で間違えた -
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1253 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 02:58:09 ID: BVg862gUUe
>>1249
あんたも一般常識身に付けようぜ
ただでさえ無茶な編集繰り返して話に説得力まるでないのに
煽りまで入れちゃって、まともに聞いてもらえると思ってるの？
議論する気はあるのかい？ -
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1254 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 08:33:38 ID: DJAd4TIetO
>>1248
>勝手に悪い例に出された当該作品のファンが不快に感じるというのが、例え話を不要とする根拠です
それは「あんたが不快に感じる根拠」であって、当該作品のファンの話じゃないですよ
削除する側が厳しい審査になるのは当然
規約に違反でもしていない限り、正当性を主張すべきなのは削除する側
「誰か一人でも不快に感じたら削除」なんてことやってたら、大百科自体成立しないよ
掲示板で話し合って、不快だという声が大きくなれば別だろうけど
今のところそんな傾向は全く無いんで。 -
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1255 ななしのよっしん
2010/10/04(月) 19:04:08 ID: qMfPtsFctx
>>1248
＞カンザス計画がニコ厨にとってわかりにくいというなら、
＞「かんなぎ」を前例にしますか？
自分の好きな作品が出されるのは許せないけど、
かんなぎならいいんだよな？
かんなぎのファンが不快になって迷惑かかってもかまわないって
言ってるわけだよな？
アンタ、言ってることが冗談抜きに支離滅裂すぎるぞ。
もう諦めなよ。
ここにはアンタを必要としてくれる人なんていないんだからさ。
賛同を得られない云々以前に、これ以上続けても頭のアレなのが喚いてる
という風にしか扱われないよ？
それともかまってほしいだけ？ -
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1256 ななしのよっしん
2010/10/05(火) 02:31:58 ID: siD385Z7ny
結局不快は不快だわな
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1257 ななしのよっしん
2010/10/05(火) 16:09:50 ID: lvPQe/lrlu
なんか一人変なのがいるな
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1258 ななしのよっしん
2010/10/05(火) 23:14:27 ID: pdRiFrXOOo
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1259 ななしのよっしん
2010/10/06(水) 01:46:26 ID: Ry5XvSLaEm
McDgnWvApwさんへ、とりあえず自分はラブプラスのファンで、
アイマスファンではないですが、記事を読みました。
例を読み、確かにラブプラスにイケメンが出てきたら嫌だなあと思い、
そして実際そうなってしまったアイマスファンに同情しました。
同情こそすれ、記事への嫌悪はないですよ。
記事編集の必要はないかと思います。 -
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1260 ななしのよっしん
2010/10/06(水) 06:26:54 ID: OpmKufY5By
うｐ主は大変だな
言葉を曲解した愚物のおかげで無用な批判や騒動に巻き込まれるとは -
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