3,519
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3241 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 21:53:37 ID: 5WXkmq82DO
>>3228
もっと言うとグッドストライカーの素性が判明する回に出て来た変則パトカイザーの時点でルパンカイザーとパトカイザーの境界が曖昧になった様な…（両腕と膝がパトカイザーだけど頭はルパンカイザーそのまま）
サイレンパトカイザーも見るに、ルパンカイザーとパトカイザーの外見上の境界は乱暴に言うと「膝装甲が開いているか（ルパンカイザー）閉じているか（パトカイザー）」なんじゃ…
あと、何気に最終話ではVSビークルに関するパワーバランスがルパンレンジャーとパトレンジャーとで逆転してるんだよな
ルパンレンジャー側がダイヤルファイター3機、トリガーマシン4機
パトレンジャー側がダイヤルファイター5機、トリガーマシン4機
巨大化担当のゴーシュもコレクションも出せなくなった今、今後出るのか分からないけど、空白の1年間の間にビクトリーパトカイザーも有り得たのだろうか… -
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3242 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:36:41 ID: o3urd1X4Sd
ノエルは最終回後に警察側にいる意味は完全になくなったかな？
amazonの玩具はまた値段が落ちていく
パトカイザーが2000円切りそう -
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3243 ななしのよっしん
2019/02/19(火) 22:45:44 ID: o0jXoi6l5L
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3244 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 01:04:37 ID: Y3pPPBms7p
ルパパトは売り方が悪いのもあったけど、２つの戦隊のアイテムを別々に出さないといけない関係上、２つの戦隊を買ってもらう様にいつもよりお手頃価格の値段で買える商品が多かった反面、遊びの幅が少ないというかDX感が足りなかったり、玩具の発売が遅いのがまずかったんだろうか？
ルパンソードはもはや只のマジックハンド玩具だし、サイレンストライカーとビクトリーストライカーは値段が安い分、終盤のアイテム玩具としては、物足りないと感じる人もいたかも？
というかサイレン＆ビクトリーは、残り１クールの終盤で2台の新ロボを出すという結構とんでもないことをやっているし、もっと早くというかそれこそルパンマグナムより前に出すべきだったと思う。
マジックやスプラッシュも、もしこれが従来の１つの戦隊だったら20話前後には出してるアイテムのはず。
エックスエンペラーやXロッドソードとかが売れたのって（あとルパンマグナムも？）、結局値段がある分歴代の玩具にも負けないクオリティだったからだと思う。
でもエックスエンペラーは、サイレンパトカイザーやビクトリールパンカイザーにさらに合体できると、なおよかったかも？ -
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3245 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 01:40:40 ID: 3jRnJIKUvZ
センスに関しては様々な意見があるだろうけど、
例えばVSチェンジャーひとつとっても、
折角快盗が黒地にパーソナルカラー、
警察が白地にパーソナルカラーなのに
ガジェットはどっちも白ベースとか
逆にグッストはどっちも黒ベースとかで
キャラとガジェットを関連付けようとする
意識が弱いんだよなあ。
色分けがキモのスーパー戦隊で
パーソナルカラーを蔑ろにするようなデザインやってる時点で
やる気ねえって思ってしまうわけで。そりゃ売れんよ。
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3246 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 02:25:37 ID: Y3pPPBms7p
前から思ってたけど、怪盗と警察のVS形式のダブル主人公は、それこそ戦隊よりライダーでやればよかったのに・・・。
1月に出てくる3人目のライダーは探偵とかにして、ルパンコレクションもライドウォッチ的な玩具アイテムとして出せるし、グッドクルカイザーVSX時以外は基本どっちかのロボしか出せなかったり両戦隊合体しなかったり巨大戦とかを考えるとやはり戦隊だと色々相性悪かったし、EDも無いから余計にそう思う。
今作EDダンスがなくて何だかんだで寂しいし、やっぱ戦隊なら本編で争っていても、EDで皆仲良くダンスしてるシーンが見たかった。 -
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3247 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 03:08:25 ID: bSBHC1LDNO
ライダーのVS形式なんてそれ「ライダーバトルとかぜんぜん珍しくない」とか「いちいちVSつける意味ねぇだろ」って言われるだけやん
「戦隊でVS形式を1年やる」事に（成否はともかく）意味があった
実際の所、結構な歪みはあるにせよドラマとしては大成功してBD売れる程度に評価された訳だから、この形式は十分有りって事が証明されたと言っていいと思うよ、近い内には無理でも5年10年単位でもう1回やってもいいぐらいには
もちろん今回の玩具その他の失敗は反面教師にした上で、だけどな
例えば、どっちかのロボしか出せないなんてそれこそグッディ形式じゃなくて両戦隊がロボ持ってるとかいろいろやりようは有る訳だし
そもそも一度失敗したから「もうこれ駄目だ」なんて諦めてたら正直なんも出来んし、必ず成功する王道だけ繰り返してたら40年もの長期シリーズは続かない、緩やかに衰退していくだけ
たまには挑戦して失敗重ねてノウハウ積みつつ、新しい地平を開拓するのはとても大事
（もちろん失敗続きだと作品が死ぬので、挑戦と王道のバランスが大事） -
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3248 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 05:40:46 ID: o3urd1X4Sd
ストーリーはウケたから、あとは販売方法か
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3249 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 05:59:31 ID: 6pkmFd90Di
>>3235
結構いいデザインだと思う
そしたらエックスエンペラーをリボーンズガンダムみたいに
前後で入れ替わるロボットにすれば被らないかな
あとファイヤーとサンダーもキュウレンジャーのノウハウ活かして>>3235の案のルパンの足、パトの腕に付けれたらプレイバリュー増えると思う -
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3250 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 07:46:43 ID: o3urd1X4Sd
何か売れてない売れてない言われて、スーパー戦隊の中でも人気が低いみたいな印象付けるように言われてるけど、玩具が売れなくてバンダイの決算が悪かっただけで、それ以外は売れてて人気あるんだよね？
今日発売のサントラはamazonで瞬殺だったし。
何かまとめサイトとかで玩具売上だけピックアップされて、まるでルパパト自体が悪かったと言われるのが我慢ならん。脚本の欠点は玩具不信によるテコ入れくらいだから、全部バンダイのせいかな？ -
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3251 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 08:44:36 ID: SenJco3rFT
番組の生命線である玩具売上はその他の売り上げとは分けてかんがえるべきだし
DXパトカイザーセット発売翌日の第4話でパトカイザーは敵に負けた
パトは金庫を開けられない→ルパの邪魔しているような展開
とか序盤から脚本がルパレン優遇ぎみだし全部バンダイのせいは無理がある
まとめサイトを見るのを我慢しろ -
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3252 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 09:00:29 ID: a1nTlmEVMD
序盤の話を見たら分かるがそもそもDXカイザーセットが発売した翌日にパトカイザーが敗北してルパンカイザーで逆転する展開や、シザー&ブレード初登場時にパトカイザーが敗北した敵にシザー&ブレードが単騎で勝利するなんていう展開を脚本でした時点でルパパトの玩具販促は東映の方が問題あるよ
こんなの見せられたらどう考えても子供の中じゃルパン→強くてカッコいい、パトレン→クソザコ、カッコ悪いになるに決まってるしパトカイザーが在庫カイザーと化したのも当然
ぶっちゃけバンダイはこんな展開された時点で被害者に近い -
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3253 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 11:42:08 ID: H2XNoF0Lbx
どう考えてもあんなクソダさデザイン考えたバンダイが悪いわ
玩具屋行ってビルドとジオウのベルトとVSチェンジャーやグッドストライカーが並べてあって「どっちかだけ買っていいよ」と言われたら子供や俺らは真っ先に前者選ぶやろ
まぁ適当な玩具デザインと実力のある脚本家に話書かせたらどんな結果になるかっていうバンダイと東映の実験だったのかもしれんけど -
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3254 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 12:36:18 ID: ZVA8bdd3Iw
玩具に関してはロボ関係なくレッドのチェンジャーとXチェンジャーとマグナムしか売れてないのでルパパトどうこうはあんまり関係ないんじゃないのかな
そもそもGロや映画なんかのちびっこの反応で見ると声援が多いのはノエルとＷレッド -
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3255 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 12:43:17 ID: ZVA8bdd3Iw
>>3250
東映公式によると円盤の売れ行きととGロとFLTの動員はここ10年のトップのシンケンゴーカイに匹敵だって（円盤は販売形態の違いもあるけど）
書籍もたくさん出てるから大友向け商法はうまく行ったんじゃない？
でも金を出す大友がついても子供が買ってくれる玩具金額には及ばないということでは
腐ってもメインスポンサー様だし
個人的には毎年戦隊を見るわけじゃないしまあどうでもいいっちゃどうでもいいけど -
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3256 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 14:28:40 ID: ozpgAqFC0i
最終回迎えた後にこうして延々と反省会されてるのは
玩具売り上げと、その原因と見られる基本設定の難しさ＆販促のまずさ＆テコ入れによる違和感
逆に言えばそれ以外のストーリーやキャラについては文句なく高評価を得たって考えていいんじゃないか
言いたかないけど前作はキャラやシナリオに対する批判がいまだに根強いし
そういう意味では今作はじゅうぶん素晴らしかった
欠点ばかり深堀りしてたら「良い作品」なんてこの世になくなっちまうよ -
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3257 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 19:24:57 ID: Je+f44qr/9
とりあえず例のダンス回と飛んできたキツツキを始めとするパワーワードを生み出した功績は大きいと思います！
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3258 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 20:29:55 ID: o3urd1X4Sd
合体ロボ触れたのは子供の時以来だったから、何だかんだで触って楽しかった
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3259 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 20:30:50 ID: dvPdYdHZXo
ルパパトはシナリオが素晴らしい大人向けというのはみんなが認めるところなんだから
ルパパトスタッフはこれからは子供向けなんてやめて仮面ライダーアマゾンズみたいな大人向けの作品を作ればいいのに -
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3260 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 21:51:18 ID: NSsRRrSm+w
どの大人に受けたかってのもある
大人向けと一口に言っても、代表例とされる『牙狼』『アマゾンズ』は厳密には「大人のコアな"オタク"向け」って感じだし、ルパパトが受けた大人の対象は 大人なのにわざわざ玩具をコレクションするようなコアなオタクではなかったのかもしれない。 -
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3261 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 22:00:30 ID: tiYeeBHUf4
平成初期のような作品と謳っておきながら
だされた料理はグロ満載の人選ぶハンバーグだったのが
アマゾンズなんだよなぁ -
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3262 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 22:06:09 ID: BOFuJqfAAm
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3263 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 22:13:19 ID: Sw9B0rvupf
キャラクター性という面では歴代でも1,2を争う作品だと思う
従来一枚岩で進むヒーローを2組に分けて対比させた事で、今までに無いキャラの掘り下げに繋がった感じがする -
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3264 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 22:45:06 ID: 2PtRa/ArDM
話全然進まなかったな。
ザミーゴとか怪盗の正体とか中盤で終わらせておけばいいのに。
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3265 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 23:16:07 ID: Je+f44qr/9
>>3264
それをやったら下手するとゴセイジャーみたいになっちゃうぜ
因縁の対決とか秘密の暴露とかはきっちり終盤でやったほうがいい -
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3266 ななしのよっしん
2019/02/20(水) 23:31:37 ID: 3jRnJIKUvZ
>>3256
実験作として考えればメリットデメリットがこれまでにないくらい
クッキリ浮き彫りになったからな。
データ取りとしてはこれ以上ないくらい優秀だったと思う。
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3267 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 01:13:35 ID: vDLcv75KmO
>>3264
本人もインタビューで自覚してたけど、宇都宮Pが
長期スパンでの構成不得手だからね。脚本家も共通しているジュウオウジャーも
広げた風呂敷の数々終盤で忙しなく畳んでた印象だったし、そういう人なんだなと -
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3268 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 02:44:58 ID: bSBHC1LDNO
構成に関しては、怪盗バレを年末……は難しいので年始初回ぐらいにやっちゃってよかったんじゃないかなとは思う
中盤は無いな、論外 -
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3269 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 04:14:12 ID: o0jXoi6l5L
スーパー戦隊が1話完結の日常回が多めで見なくてもいい回があるのは今に始まった話じゃないけどね。多分日常回を無くしてノンストップで話が続く最近の仮面ライダーに慣れてしまったから、スーパー戦隊の中盤はちょっと退屈に感じてしまうのかな？
ウィザードの中盤と同じ様に -
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3270 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 08:22:10 ID: kRy5BVTx3w
例えがライダーで申し訳ないけど、中盤で一つの区切りがついてその後別展開みたいな作品が直近にあったのもあって中弛みっぽい印象になってしまった気がする
20話でノエル登場したり25話とか初共闘したり27話でエアロビしたりしてるけどね
自分も正体バレとかザミーゴとの決着自体は中盤でやってしまって、ザミーゴ倒したけど大切な人戻らなかった！コレクションまだ集めなきゃ！となるとか、快盗の正体わかった！けど国際警察内がきな臭いことになってそちらに引きずられ快盗逮捕どころか自分達が危ない身の上に…とかあるんじゃないかって思ってたし
人物関係もよく取れば安定してて悪くとれば手に汗握るみたいなはらはらする方向にはいかなかったし -
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