3.9万
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20881 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:46:58 ID: s2Bgy23Xco
そもそも新撰組をモチーフにしてるって確かな情報なのか？
確かガンダムOOのソレスタルビーイングは脚本が新撰組をモチーフにしていたとか聞いたことあるが・・・ -
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20882 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 18:53:10 ID: JYA9zp96Ry
>>20881
鉄血ラジオでの監督の発言
AGEとコンペ争いして落ちた企画の一つで、元の企画書にもそう書いてあるとの言質がある
まぁ企画書の段階だからそっから色々変えてったんだろうけど、変えた結果がアレだと思うとちょっとなぁ -
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20883 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 20:42:51 ID: 5Z+cUoRzCH
もう面倒だから某遊戯王AVみたいに炎上問題の記事作って問題点まとめちゃえばいいんじゃないかな？
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20884 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 20:46:19 ID: 34DF1oAINR
擁護派は新撰組は体制側じゃないとか言い出してんのか…
無茶な擁護が出るのは糞アニメの証明みたいなもんだな -
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20885 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 20:49:27 ID: MGgnHdvDNL
俺は鉄血が好きだけど、それとこれとは別
新撰組はあの混沌とした背景の中でこそ輝く存在だと思うし、それを単純に体制側と言われるとちょっとねえ
というか個人的に鉄華団と新撰組は似ても似つかないと思ってるし、その点に関しては公式の見解に疑問がある -
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20886 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 20:49:29 ID: /zv2xkoABS
＞炎上問題の記事作って問題点まとめちゃえばいいんじゃないかな？
種デスやAGEでもそんな記事ないのに作るとか、どんだけ鉄血だけ特別視してるんだよ… -
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20887 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 20:56:27 ID: cTxdAN5OZP
むしろ最後まで幕府側であった新撰組とは全く反対じゃん
頭鉄華団かよ -
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20888 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 20:59:46 ID: SFLzTAxBX/
その頭鉄華団とかいうのは流行ってるのか？
もともと学の一切ない宇宙ネズミだということを理解した上で使ってるんだよな？
ギャラルホルンの連中と同類じゃねえか -
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20889 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:09:06 ID: SEvE6WYWen
新撰組は体制側じゃないの？ちゃんと幕府から治安維持組織として任命されてるんだから。
そりゃ倒幕が達成されて以降は旧体制残党として転戦するから反体制側になるけど、あくまで維新という革命が成功した事で立場が入れ替わっただけ。
背景がどうとかそれがあるから輝くとか個人に感傷を否定はしないし自分も彼らの在り方に浪漫は感じるけど、そんな事は関係なく幕府の任を受けて行動し幕府側の立場で戦った以上は体制側でしょ。維新による立場逆転を加味して旧を付けてもいいけど。 -
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20890 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:09:45 ID: 2DgDknBT/M
>>20888
ギャラルホルンは頭鉄華団なんて言ってないし・・・
よく使われる宇宙ネズミも鉄華団だけじゃなくて阿頼耶識使ってる子供の蔑称だし、
ギャラルホルン以外にも一般的に使われてるスラングみたいなものだから
ギャラルホルン全体がが「学の一切ない宇宙ネズミ」って見下してるわけじゃないと思うよ -
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20891 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:21:28 ID: 6Hz7W5jfuU
今全部見終えた。
ラスタルはギャラルホルンの信頼を回復するためだけに、子供達を虐殺したってこと？
信頼回復なら別のやり方があったんじゃない？
そんなラスタルが大勝利でしかも良い人風に演出されるってのはどうなんだ？
まあ、そんなストーリーがあっても良いけどさ、日5にやる内容じゃないよね。 -
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20892 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:25:38 ID: 6Tql0p5oeP
新撰組を描いた、ないしモチーフにした作品が強く意識すんのは、旧時代の遺物として体制に潰された新撰組だろうからなぁ。体制側って言われても疑問符。
さすがにこの程度の反論で「擁護」扱いってのはレッテル貼りだろう。 -
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20893 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:36:07 ID: RomJgzIAWl
orphan(孤児)が擬似家族集団になっていく話だからオルフェンズガンダムがでるわけない。兵器としてのorphanはブレンでやってるし被る
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20894 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:40:39 ID: 9xnHNzriCh
>>20891
ラスタル様のお陰で世界は平和になったのです
民主化万歳
まるでどこかの戦後を見ているようだ -
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20895 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:42:38 ID: G5Fb0rnllz
全ては監督、脚本、いや全体が「考えが足りなさすぎる」につきると思う
マクギリスがデメリットなしなのが完全な施術だからとか阿頼耶識引っこ抜いたら足動かなくなったとか観ててアホらしくなるのが全て悪い -
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20896 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:43:49 ID: poDEulB/YC
オルフェンズはガンダムでよくある話し合いが少ないのも気になる
話し合いで解決しようとしても拒否しているのが多い -
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20897 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:46:33 ID: 2DgDknBT/M
>>20891
鉄華団の構成員は子供というには大きい青年達が殆どだよ
あと頭バエルになったマッキーについて行かなけねば殲滅までされないだろうから
鉄華団の末路は因果応報 -
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20898 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:56:01 ID: MGgnHdvDNL
>>20897
どう考えても青年ではない
法的な定義と照らし合わせても少年以外に該当するものがない
年長組でさえほぼ18未満確定、年少組は12未満疑惑多数、というか年長組でさえ15に届いているかも怪しい -
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20899 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 21:57:36 ID: 5Z+cUoRzCH
スパロボスタッフって自軍をどっちの陣営につかせるか本気で悩んでそう
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20900 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:01:14 ID: 6Tql0p5oeP
年齢って具体的に言われてたっけ？
まぁ仮に18未満でも、外見はだいぶ幼さが抜けてたように個人的には感じるし、子供というよりは若者に見えるような場面も多々あったけど。 -
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20901 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:05:02 ID: qALXGTdvkB
そもそも新撰組とか言ってる奴は製作者と同じでズレてんだよ
"体制側"から追い落とされて"反体制側"になったって過程をガン無視して追い落とされた後だけに注目
最初から反体制側にいるかそうでないかで視聴者の感じ方も変わるに決まってんだろ
そもそも新撰組の創作で行動は全て無駄でした維新志士が国を良くしましたって描かれたのがあるのかよ
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20902 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:06:42 ID: 1fY01xfGVJ
>>20890>>20897
一番大人で良識派扱いらしいラスタルが使ってる時点で、ギャラルホルン全体が宇宙ネズミと蔑称使ってる・思ってるのはほぼ確定だろう。
ってかギャラルホルン側の登場人物のほとんどが鉄華団見下してたのに、登場していないギャラルホルンの人達はそう思ってないはずなんて脳内補完の楽観すぎというか説得力がない
後イオクと関わりがあったジャスレイをやった以上、生きて行く為にはマクギリスについて行くわけしかないわけでそれで因果応報と言われても。（ここで無視すればジャスレイは調子乗って更にメンバー殺しはもちろん、他にもやばい事やってた恐れすらある）
しかもマクギリスが頭バエルになったのは脚本が出来てなかったと暴露された最終回5話前からだからな。本来だったらマクギリスが鉄華団の一番の敵だったらしいし、となるとラスボス可能性大だったわけでここらへんで鉄華団がどうこうは言われてもって感じ -
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20903 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:08:26 ID: poDEulB/YC
>>20872
SEEDのロゴ見てみ？
Sが大きく強調されてる
ストライクガンダムが出ているじゃない
Gでアナザーが始まってからのガンダムで
タイトル名に由来するガンダムが出てこなかったの多分オルフェンズだけ
BFやBFTでも出ているし
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20904 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:09:10 ID: qALXGTdvkB
マッキーについて行ったから因果応報とかｗ
虐殺に目を瞑って妥協して生きて行きましたとかゴミにもほどがある脚本の才能０そこら辺のラノベ以下 -
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20905 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:15:19 ID: MGgnHdvDNL
ある場面からアトラの年齢が2期序盤時点で16前後と推測できるため、幼馴染の三日月やオルガもほぼ同年代と見るのが妥当かと
それと鉄華団はたしかに敗北したが、だからといって何も残さなかったわけではない
というかそもそも論に走るとラスタルがギャラルホルンを掌握できたのは1期の鉄華団の動きがあってこそ
鉄華団が暴れまわったおかげでラスタルがあれだけ大きく立ち回ることができた
そしてそれは回り回って敗北後の鉄華団残党を救う結果となる
なおライド -
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20906 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:20:47 ID: SEvE6WYWen
マクギリスに加担したから因果応報なんじゃなく、仲間以外には酷い事したから因果応報っていう発言だから批判されてるんだよね。
クーデター参加して負けて壊滅なら自業自得と言えるけど、やらなきゃ殺される状況で生きる為には戦うしか選択肢がなかった子供達の行動は因果応報と悪業の様な言い方での、よりゲスい事やりまくってるラスタルやギャラルホルン大正義な終盤の扱いはね……。 -
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20907 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:39:00 ID: 6Tql0p5oeP
選択肢のない殺しばかりではなかっただろう。特に二期に入ってからは。アリウムとかラディーチェとかは完全に復讐のみでぶっ殺したし、ジャスレイにしてもあそこまで追い詰めたらなぁ。
親父に手を切られて戦力も壊滅して死に体だったし。
ってかジャスレイの一件は「タービンズ生存者を守るためにテイワズと手を切ってジャスレイ狩り」って筋書きだったのに、結局その後も親父に頼りきりだったのはどうなのか。 -
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20908 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:43:43 ID: 1ap5Xjapfh
>>20896
1期の時はクランクやアインとかのやり取りで命がけだから話し合いしないのもまだ分からなくもなかったし基本的にオルフェンズのキャラは自分や周囲のことしか考えてないからそこはしょうがない
誰かしら敵を捕虜にしたりクーデリアとかオルガとかがギャラルホルンとか敵側と個人的な交流でもあればガンダムぽくなったかもね
>>20899
それより魅力的な敵役考えたら逆算して味方になるキャラが分かりそう
イオクは弱くてしぶといからカンユーみたいなポジションになるとして
ジュリエッタはZのサラみたいにフラグ次第で仲間になるかも
ラスタルは野望があるわけでもないしロボットに乗るわけでもじゃないから盛り上がらなさそうだし中盤あたりでスパロボ補正のマクギリスに諜殺されそう
ガエリオは強いけどラスボスって感じもないしマクギリスのことしか考えてないからジェリドみたいになるかフラグ次第では仲間になりそう
やっぱりマクギリスがずっと有能なままラスボスになったら盛り上がるからいいんじゃないか
それかGガンダムのデビルガンダムみたいに敵はモビルアーマーだけにして
人間との戦いは一切やらないってのもいいんじゃない -
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20909 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 22:51:57 ID: JYA9zp96Ry
>>20903
SEEDに関しては今までのタイトルと機体名の法則には則ってないって明言されてるんだよなぁ
無理やり見れば確かに「s」trikeとfr「eed」amになるけど別に関係ないらしいし -
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20910 ななしのよっしん
2017/04/15(土) 23:37:03 ID: Z9nyaUypvL
>>20899
スパロボはアレでしょ？
最後は三日月は生き残った上でガエリオたちと和解した上で遠隔阿頼耶識(仮)の技術提供受けて、立って歩いて農場開くんでしょ？ -
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