542
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271 ななしのよっしん
2024/11/09(土) 22:05:20 ID: uTHC/MK7Z3
>>269
その辺はイメージの話ではなく、共和党は実際にブッシュ以前とトランプ以降で大きく変質している
何人か離反してハリス側の陣営に加わってたのがいたけど、それが数える程に留まり支持者もほとんど付いてきてなかったのが良い例
アメリカにもアメリカなりの伝統保守はいて、順調に衰退の一途を辿っている
ハリス的にも中道アピールのためであったんだろうけど、最早力を失い過ぎて碌な役に立ってなかったのが痛い
この層と和解や協力をしたところで何の意味も無いということが明らかになってしまった -
👍6👎0
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272 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 04:29:45 ID: uTHC/MK7Z3
そうだ
>>262
そもそもアメリカの民主党って先住民に何かするような政党だったっけ？っていう根本的な問題が
中南米やオセアニアあたりの左派政党だとここを票田にしてるのをちょくちょく見るんだけど
先住民系の政治家も別段意識して輩出しているわけではなさそうだ
最初から忘れられたも同然の存在だったのなら、当然義理立てする必要もないという事になってくる
幸か不幸か、トランプもこの層をネタにしているのを聞いた事がないしね
アジア系すら実質ハリスが台頭してから意識し始めたようなものともいうし、想像以上に先は長いのかもしれない -
👍7👎0
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273 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 05:01:39 ID: twQ8URguj9
ネイティブアメリカンは平均年収が黒人並みで自殺率は白人を超えトップ
にもかかわらず民主党が執心してるのは黒人女性LGBTだからな
弱者、マイノリティのための政治と言いながら一番の弱者である自分達を後回しにしてくる連中より最初からそんな事言わないトランプの方がマシと考えてもおかしくない -
👍14👎0
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274 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 12:07:00 ID: yiCgup+1QE
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👍7👎5
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275 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 12:14:03 ID: JjRYk4D/fi
どこの国も民主と銘打って民のことを極一部しか見てないのはなんなん
声デカイ人金持ちだけが民なんですかねえ -
👍13👎2
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276 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 12:27:29 ID: 9qZqgHHGVa
早速バイデンのせいにしてるがバイデンは現職大統領で予備選を民主党員の民意で圧勝した候補者だったろ
上層部が密室で引きずり下ろしたことに声に出さないが失望した党員もいるだろ
無党派層にもそんな下品で醜悪なところを見透かされただけ -
👍8👎1
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277 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 17:01:11 ID: uTHC/MK7Z3
言うてバイデン続投でもジリ貧だったろうし下手すりゃハリス派まで落選運動に加わっててもっと無様な負け方してたんじゃないの
高齢批判は身内からも出てたし、その辺抑え込んだとしても結局ゴミ発言を巡る応酬みたいなのが待ち受けてる
ボケ疑惑を話半分に差し引いたとしても、ハリスより明らか煽り耐性低いからねあのおじいちゃん
政策にしろ、候補者選びにしろ、「行けると思ってましたがやっぱダメでした」を有権者に見せつけてしまった時点でだいぶ不利はついてたよ
最早自分達自身が何がしたいのかよくわかってないし決められもしないって事だもん
結局反トランプでの一点突破を狙うしか無くなってしまう -
👍7👎0
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278 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 17:01:36 ID: 70HTHvP/Qj
討論会でボケかましちゃったからね…
そのままでも負けてた気がする -
👍8👎0
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279 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 17:06:54 ID: Q6qou4g7N2
マーベルとかのアメコミ各社にトランプsageバイデンハリスageの漫画を描かせてたそうだけど
完全に逆効果だったようだね。日本で言うならワンピやDBやNARUTOにジミンsageの話描かせるようなもん -
👍11👎2
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280 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 17:08:06 ID: 2Iy53+nWgl
バイデンのままだったらレーガン時代とまではいかなくても、1992年の共和党並の大敗（地盤になってるアーカンソー州やケンタッキー州など南部州をいくつか落としてる）はありえただろうな。
バージニアとかニューヨークあたりのブルーステートはいくつか落ちたと思う。カリフォルニアやDCとかはさすがに厳しいだろうが。 -
👍5👎0
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281 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 17:14:03 ID: uTHC/MK7Z3
>>273
気になってもう少し調べてみたんだけど、先住民の分布ってこんな感じらしい
全米・アメリカ先住民比率ランキング（州別）
http://us-rankin g.jpn.or g/SF1P00 30004Per P.html 
・・・見事なまでにレッドステートだらけなのよね
どうせ落とす所だから真面目に取り組むだけ無駄とか、
下手すりゃ先住民の側も共和党的な価値観が根付いてて余計なお世話だって可能性もまあまあありそうではある -
👍7👎0
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282 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 18:17:30 ID: Zqp6zUmHhF
>>279
もともとマーベルはそっち側だったしブラックパンサーの「愚者は壁を作る」からしてそういうコンテンツになってたけど、この先MCUどうすんだろうな
分断煽っても勝てばごまかせるけど、負けちゃったら、それはちょっとどうやってもダサいコンテンツになっちゃうと思うけど…… -
👍9👎0
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283 ななしのよっしん
2024/11/10(日) 20:43:12 ID: 70HTHvP/Qj
激戦州の上院議員達は殆んど再選できてたらしくて温度差が凄いな…
イスラエルを止めなかった事に対する反発が凄かったんかな… -
👍6👎0
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284 ななしのよっしん
2024/11/11(月) 11:14:16 ID: MQpgyORF3h
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👍9👎0
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285 ななしのよっしん
2024/11/11(月) 11:31:38 ID: 7ULMRxR+Lk
米民主党も40歳くらいの若い候補出せばいいのにな
結局ハリスも60くらいなんでしょ -
👍4👎0
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286 ななしのよっしん
2024/11/11(月) 17:03:19 ID: uTHC/MK7Z3
>>284
「民主党はアメリカ人を救わず移民やウクライナ人ばかり救ってるんだ」ってキャンペーン張られてる時に何も自分からそれを傍証しに行かなくても・・・
特定の狂信者の暴走らしいが、本当に無能な働き者は敵より怖いな -
👍9👎0
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287 ななしのよっしん
2024/11/11(月) 18:05:42 ID: bi4zvKr3jF
>>285
実は居る
2020年に当時30代で民主党予備選挙にも出てしかも女性でサモア系という明らかにハリスよりもふさわしい人材が
問題があるとすれば今の民主党に失望して共和党に行ったトゥルシー・ギャバードで現トランプの中心メンバーの一人って事かな…20年近く民主党だった人材に離党されたというね -
👍3👎0
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288 ななしのよっしん
2024/11/11(月) 18:18:54 ID: FzzxN2lU1t
>>259
多様性を尊重した結果多様な立場がまとまらなくなる
皮肉なもんだな -
👍7👎0
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289 ななしのよっしん
2024/11/12(火) 06:24:39 ID: 70HTHvP/Qj
セレブと馴れ合うなとは言うものの実際の支持層だから利用すべきだとは思う
イーロンのクソバカみたいに最初から支持表明させてずっと応援させ続けるべきだったんだろうな
テイラーやビヨンセは歌声あるんだから客寄せパンダしろよと思う
あと暗号通貨税のラブコールをスルーし続けたのも不味かったな -
👍1👎0
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290 ななしのよっしん
2024/11/12(火) 06:37:13 ID: m5SHXnW+7L
そもそもハリケーンのときもそうだが、オバマケアで三大疾病保障保険潰して去勢推進支援したうえで、箝口令敷いたんじゃ
そらトランプ支持者だらけになるわ -
👍3👎1
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291 削除しました
削除しました ID: eK2Srr1eaV
削除しました
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292 ななしのよっしん
2024/11/12(火) 13:50:54 ID: 2Iy53+nWgl
ぶっちゃけそれは少数が圧倒的多数をおさめる政治そのものの弱点みたいなもんなんでエリート出身だろうと下層出身だろうとかわらん。
そもそも政治家になれる時点である程度上層のつながりがないとだし、その時点で大半の下層とは違う
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👍3👎0
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293 ななしのよっしん
2024/11/12(火) 17:20:22 ID: 7ULMRxR+Lk
なんというか今のアメリカにある分断って人種、性別による物よりも賃金や地位による格差なのでは…と思ってしまう
結局エリートと庶民でくっきり分かれてる感じは日本もアメリカも同じか -
👍11👎1
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294 ななしのよっしん
2024/11/12(火) 17:31:17 ID: uTHC/MK7Z3
>>289
テイラーやビヨンセに寄せられる層は別に彼女らがいなくても支持してくれると思うけどな
今の課題はそれ以外の層をどうやって集めるかで、このままじゃ束になっても結局イーロンに敵わないんだよ
個人的にはあんなのもう選挙じゃねぇと思うが、多くのアメリカ人がそうは思っていないのだから、今後もセレブを頼りにするならあのレベルまでやり切ってもらわないと釣り合わないんじゃないか
暗号通貨はどうなんだろ？
あんなの投機だろって意見も分からんでもないし、労働者階級に親しまれてるようにも見えない
セレブでトランプに付いた層には受けるのかもしれないけどさ -
👍2👎0
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295 ななしのよっしん
2024/11/12(火) 17:37:38 ID: uTHC/MK7Z3
>>290
未だにオバマケアで揉めてんのもそれがどう去勢に繋がんのかもさっぱり意味不明だが、アメリカの労働者階級にとってはこれもエリートに押し付けられたものである事は確かなんだろうな
リベラル思想的にはやらない選択肢は無いが、当の救うべき対象が余計なお世話だと言ってるこのジレンマよ
本当に詰んでるんじゃないかと思わされる -
👍2👎0
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296 ななしのよっしん
2024/11/13(水) 10:32:36 ID: eK2Srr1eaV
芸能人や歌手を招きまくったのも潜在的に大衆を舐めてる証拠なんだよな
選挙と推し活を混合する程アメリカ国民が馬鹿ではなかったのが彼らにとって最大の誤算と言える -
👍9👎0
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297 ななしのよっしん
2024/11/15(金) 23:18:23 ID: W8B9RK9puE
後から象徴的な何かはいくらでも切り取れるけど、
何というか、リーダーシップも党としての戦略や能力も、大口献金者から草の根まで支持者の運動意識や方法も、運も含めて
このクソっ垂れの時代において万遍無く不足していて、徹底的なまでに間が抜けていたとしか言えない
ただ一番の問題があるとすれば、それを民主党自身が最も敏感に取っていながらして、結局のところは変えられなかったことなんだよね。まあバイデンだけは替えたが -
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298 ななしのよっしん
2024/11/16(土) 15:13:00 ID: CNRigqdmt3
>>295
本当にすぐ救わなければならない超貧困層に対しては、メディケイドという制度がすでにあるので
低所得者層は強制加入で苦しいし、すでに個人で保険に入っている中所得者層は低所所得者層が加入したので、保険料が引きあがって苦しいという問題があるからね
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299 ななしのよっしん
2024/11/18(月) 20:33:38 ID: jrHXxkcqxa
ジョージ・マクガヴァンやウォルター・モンデールの時代を経ても民主党が壊滅することは無かったし、
今回のハリス落選程度で民主党終わったってなるか？ -
👍2👎1
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300 ななしのよっしん
2024/11/19(火) 07:50:12 ID: 70HTHvP/Qj
次の大統領候補は任期が満了した
カリフォルニア州知事orペンシルベニア州知事とかになりそう
そしてアレなこと言うと女性や有色人種はまだやめておいた方がいい
共和党がそういう候補出して来ない限り -
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