1,464
1441 ななしのよっしん
2023/08/05(土) 23:06:51 ID: 6XV7dp5wux
自閉症・アスペルガー症候群の人は
「変化」を嫌い「普遍的」「規則的」にこだわりと執着を持つ
って聞いてセオリー無視する初心者や奇策好きを
人格否定する人が居る理由がようやく分かった気がする
1442 ななしのよっしん
2023/08/11(金) 13:16:57 ID: zEZWM0KdGw
やめてくれよ……
仮にも同系統の趣味の持ち主に差別的な見方したくないんだよ
でも符牒が合いすぎるんだよなぁ
そうかアレらは撮り鉄と同ジャンルか
新規さんはまともな鯖かどうかの見極め気を付けてね
ここ見て新規でやりたくなる人はいないかもしれんけど
コミュニティ選べばきっとまともな所はあるはずだから
1443 ななしのよっしん
2023/08/14(月) 19:18:45 ID: 5KCLe26C2o
最近は創作とはいえあまりにも焼き払うべき村系でも理解に苦しむムーブをするような動画が増えたせいでより一層「セオリーから外れた動き」に対するバッシングが増えてきた感じはするなぁ
1444 ななしのよっしん
2023/09/18(月) 13:01:00 ID: 7117Yo3iQD
イキリ陰キャがイキリ散らして踊ってる滑稽な姿を観戦するゲームかな人狼オタクってネット上の見知らぬ相手に恥ずかしげもなくイキリ散らしたり誹謗中傷したり自分の言動恥ずかしくならないのかなって思うわ
民度ヤバいし参加とかは絶対したくないな少しでも最適解の行動出来なかったら即座に発狂ブチ切れ誹謗中傷連呼されそうだし試合終了後もネチネチ他人の粗探しして必死に戦犯探しに躍起になる様な連中とは絶対に関わりたくない
1445 ななしのよっしん
2023/10/20(金) 20:34:28 ID: 3amfzwC8x0
1446 ななしのよっしん
2023/10/20(金) 22:40:29 ID: F37Q9mML9H
セオリーか……一概にセオリーから外れた動きといっても状況とメンバーにもよるから難しいね
奇策でデメリ理解して説明もできる人ならいいんだけど、奇策好きって結構な割合でデメリ理解せず最低ラインの言動もせず自分がストレス発散でやりたいからやったor無駄に煽った喋り方、最悪この両方満たしてくる人多くてなあ
長期だけど「無駄に」潜って確占に見える状況を「無駄に」作った挙げ句潜伏死したバカが墓下で同村者煽って俺は悪くない奇策を理解できないバカばっかりみたいなこと言ってたログ読んだ時は自分が入村してたらバカはお前だと言ってやりたかったわ
デメリ理解した上でここぞという時の奇策ができる上手い人もいるけど何百もログ読んで片手で数える程度しか見たこと無いや
逆にセオリー破壊好きPL集めた村やってみたらいいんじゃないかな需要はありそう
1447 ななしのよっしん
2023/10/25(水) 00:20:19 ID: prrCOhIqi2
なんかへんな固定概念があって嫌になったなあ
霊能2なら脳死で即ローラーの連中が面白くなくて嫌だった。
人外吊るより霊能吊るのに必死な奴ら。
有利になるならセオリーだけど、これは単なる固定概念だよなぁ
1448 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 15:04:48 ID: 5KCLe26C2o
霊能2に対するローラーって
・確実に人外を1持って行ける
・霊欠なら2人外持って行ける
・狩人の保護ができる
・狂人は霊騙りのメリットが薄いので出てくるのは狼
って側面もあるので…
1449 ななしのよっしん
2023/12/12(火) 22:34:24 ID: 4fQ9sIvFib
1-2
霊欠けすらあるからむしろ霊残す意味の方が怪しくなる。
仮に占いの●が両方の霊からライン切れてもじゃあ占い吊るか、となるとは限らない。
霊ロラして呪殺猶予与えてから考えようとなりかねないからそれなら最初からロラした方が良い。
2-2
残しても片方とライン繋がってライン切れた方はもう片方とライン繋がるとただの占い見極めバトルになって霊能に価値がない。最初からロラした方がマシ
大体こうなるからロラなんでしょ。ロラしない選択肢取りたいならそのメリット説明できないとダメね
人数次第では騙り枠の都合で真+非狼系の騙り濃厚になるからそういう時は残す選択肢もあると思うよ
1450 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 14:07:08 ID: F37Q9mML9H
有利の側面が強い(又は重宝される)からセオリーになるんだよ
定着する戦術には定着に至る理由がある
というか人外より霊能吊るのに必死なPLなんて昨今見たことないけど
今時そんな人どの鯖にいるんだろう?ジャッジメントとか?
1451 ななしのよっしん
2024/03/02(土) 20:18:00 ID: VVFX7kE4xP
なんにせよセオリーは従うものだから従ってるわけじゃない。セオリーを使った方が有利だから使われてるだけの話。
他人を罵るだけ罵っておいて、自分のやったこと、その動機を書けない時点で信用に値しないんだよね。メリットが大きい戦法なら新たなセオリーとして認知されるのに。
1452 ななしのよっしん
2024/03/03(日) 20:28:00 ID: 78XV3M7ITs
霊能ロラを安易にしない村って特殊役職村とかじゃないと厳しいんじゃないかなぁ
1453 ななしのよっしん
2024/03/03(日) 23:02:26 ID: 4fQ9sIvFib
自分がやった限りだとキューピット+恋人という役職がある村だと3-2の時はロラしない選択肢もある、というくらいだった
キューピットは簡単に言えば恋人という第4陣営の狂人みたいな扱いなんだけど、この場合は3-2の時まあまあ高い確率で占いが真狂狼、霊能が真+キューピットになる
その場合はロラしないことのメリットはそれなりにある
でも確率高いだけで3-2が毎回その内訳になるとは限らないし、
仮に真QP前提だったとしてもロラしちゃダメってわけじゃない
だから結局ロラしてることの方が多い
1454 ななしのよっしん
2024/05/14(火) 15:30:28 ID: rk3MpX5mX7
人揃わんと遊べないのに初心者を引き込んで定着させるのが物凄く難易度高いから
局地的ブームが起こってもすぐに人口が減って煮詰まってしまいがち
初心者にとっては「自分の陣営を勝たせる」のがゲーム的には勝利であっても「自分がすぐに吊られて・噛まれて舞台から離脱」は面白くなくて時間の無駄という敗北みたいなもんだから
1455 ななしのよっしん
2024/05/17(金) 02:00:19 ID: WArEZrL1eY
配信で初心者村やってて参加したことあるけど、20人前後で配役も適当に決めてみんなでワイワイやってたのに、勝負が決まったあと「こんな配役じゃ人狼が勝てるわけない」ってずっと騒いでるやつが1人いたんだよね。
他の人はそいつが暴れ始めた瞬間「面白かったです。こんな機会を作ってくれてありがとう!」とか言ってどんどん感想戦から抜けていって結局配信者がそいつが満足するまで罵倒に付き合ってあげてたけど見てらんなかったよ。
1456 ななしのよっしん
2024/05/24(金) 20:18:44 ID: F37Q9mML9H
そういう奴いるとほんと萎えるよねログも腐るし
ネット人狼だとアンチサイトに張り付いて延々レスバしてそうな奴とか
イキマンみたいな人種集まりやすいのはさもありなんと思ってたけど
配信でもそんな奴いるんだなあ
1457 ななしのよっしん
2024/09/25(水) 17:22:03 ID: yBJJuWo7jz
狂人が最終日まで生き残って狼陣営が勝つと人狼に生まれ変われる説
1458 ななしのよっしん
2024/11/20(水) 14:59:03 ID: fo2RrCmgIo
やれば面白いことは理解できるけどさ、
・プレイ人数が多くないと成り立たないため、人数のハードルが高い
・落ちた人が手持ち無沙汰になる割にプレイ時間が長い
・あくまで会話の中で議論を誘導しなければならないため、トーク力が問われる
と、リアルのボドゲ会で持ち出すには厳しい要素が多すぎるんだよね…
リアル会でやるなら、どうしてもタイムボムとかインサイダーゲームとかレジスタンスアヴァロンみたいな脱落のない正体隠匿が多くなりがち。
1459 ななしのよっしん
2025/03/02(日) 00:06:48 ID: umrmXRANNu
>>1454
ゲームから退場したら何もやることない(してはならない)のがルールの欠陥だよな
運要素とかはパーティーゲーだったら全然あり
>>1348あたりの流れで「ロールプレイにこだわって生存したがる」みたいなのは違うと思う
1460 ななしのよっしん
2025/03/23(日) 02:24:55 ID: yZ+azaabww
1461 ななしのよっしん
2025/06/01(日) 01:39:19 ID: Rd9mkyRsIe
AIが練習相手できるようになったらもうちょっとプレイ人口増えるかも…
さっきChatGPTとやってみたら狼と占いが同一人物でまだダメそうだったけど
1462 ななしのよっしん
2025/06/11(水) 21:44:12 ID: fwLZM4lD82
(「生きたがりの人狼」……人狼ゲームそのものではないこと、過去の論争のことも考えるとここにいるような人には刺さらないか? そしてもっと早く話に持ち出したかった……)
1463 ななしのよっしん
2025/07/15(火) 00:13:44 ID: kV6MJRi7Xz
狩人のルール違いが多すぎる
・連続護衛ができるか否か
・自分を守れるか否か
・襲ってきた狼を射殺できるか否か
・護衛したのが狼だった時に撃ち殺せるか否か
だいたいここら辺がルールによってバラバラ
1464 ななしのよっしん
2025/10/07(火) 16:08:19 ID: j4leG2vxNc
>>1461
一人にAI一つずつ任せるくらいでやれば形になるらしい
研究用や無料のとかで違うかもしれんが生成AI同士で繰り返しゲームして勝率や過程を検証できるくらいにはなってるらしくてびっくり
ほめた!
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