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721 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 21:57:41 ID: ts01JY7F9O
>>704
暗号や警備情報だけじゃないだろ『秘密』に該当されるものは。
＞二 現に行われている外国の政府又は国際機関との交渉に不利益を及ぼすおそれのある情報
「不利益を及ぼすおそれのある情報」が曖昧すぎて怖わいわ
なんでこういうことを固めずに強行してんだよ -
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722 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 22:44:49 ID: maJ1M3LUcU
>>721
何がこの先重要な情報になりえるかなんて断言できる奴がいたらそいつはもう人間じゃない、超能力者か神様だ。
例を挙げればインターネットの技術が現れたときにここまで世界的に重要な存在になるって予見できた奴がいないとはいわないが断言できた奴はいるか？
で、こまかーく規定して何か変化が起きたらその度法律変えるの？
対スパイ法なんて今までなかったのがおかしいような法律を成立させるのにすら
ここまで大騒ぎになるような国でそんなんで間に合うと思ってるの？ -
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723 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 22:51:44 ID: 0i0q2+eii7
ネトウヨなんて底辺豚のクセに、意味もわからず勝ち馬にのって自分も勝者気取りで「サヨクざまぁｗｗｗ！」だもんなぁ・・・・
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724 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 22:59:00 ID: 0i0q2+eii7
「自分にとっては自民でいままで不都合がないから」と言ってるのがいるけど、権力の側に居る人間じゃないのにこんなこと言ってたとしたらおめでたいな。
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725 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 23:19:59 ID: tuyPY9BP2K
>>702
意味が無いのは首相の答弁はあくまで彼自身の憶測を述べただけだからじゃない？
我々が真に知るべきはそこに定められた物が濫用、悪用される事なく正しく運用されると言う根拠はどこにある？と言う事なのだから、条文に則って状況を説明しただけの物を正しさの根拠として加えるのは間違っているんだよ。
それがこの記事からは欠落している。 -
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726 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 23:25:24 ID: pzKiKeC46F
一般市民に関係がないから反対する必要はないとか、反対するなら何かよからぬことを企んでいるのだろうとかいう主張を見ると草生える
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727 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 23:33:28 ID: pZp/9EH/lX
>>722
インターネット関係は諸外国で重要性が増すに連れて法整備が進んでいったじゃないか。
我が国でも電子計算機使用詐欺罪といった、新たな脅威に対する法律を新設してきた。
現状はこれで大丈夫、重要性が変化してきたらその都度修正するっていうのは十分に選択肢に入ると思う。
知る権利という自由権に抵触する問題ならば、法律の解釈ではなく法律そのものを修正しつつ、運用していくべきではないか？
俺にはこの法律に行政のフレキシブルさを大きく認める必要性はあまり感じられない。 -
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728 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 23:33:29 ID: CgerxbO8Fg
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729 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 23:54:22 ID: jLa20YwukU
>>723
やっぱ「愛国心はならず者共の最後の隠れ家」って言ったサミュエル・ジョンソンは凄いわ。
そういや関連動画の殆どが賛成派ばかりなのはいいの？ -
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730 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 00:01:20 ID: zIiV4IFTRL
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731 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 00:10:19 ID: MVI2w8MpjK
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732 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 00:16:23 ID: 7iBHu4Y8pH
>>731
お前の知り合いには
「俺は愛国者なんだから俺を敬って言うことを聞け！」
って暴れまわる人間しかいないのかもしれないけど、
世界的に見ればそうではないので。 -
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733 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 00:19:07 ID: 2sucwJI7I8
>>721
意見としてはもっともだと思うが、それを「固める」事が現実的に不可能なんだよ。この手の法律は、ある程度曖昧に運用しておかないと、複雑な事情に柔軟な対応ができないという側面を持つんだよな。
あと、尖閣の漁船衝突事件の映像が秘匿され、内部告発に発展したように、情報の秘匿そのものは現行でも可能で、その情報を漏洩した公務員に対する罰則も存在する。
この法律にはまだ問題があるのは事実だが、いずれにしてもこういった法律は必要になってくるだろうし、この法律に関してだけ騒いでも今更という気がする。少なくとも、ただこういった法案を廃止にすればいいというものではないと思う。 -
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734 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 00:39:56 ID: pzKiKeC46F
サミュエルジョンソンは、うわべだけの愛国心に反対して本当の愛国心を持てという意味で言った
ならず者が持つものがうわべだけの愛国心
ま、箴言は事実について述べたものと考える必要はないと思うが -
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735 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 00:45:58 ID: KFtmfSbYhc
>>723
どっちかというと権力者側、
いわゆる大手企業勤務とかその下請けとか
他にも新自由主義で得する業種の人が煽ってると思うよ。
割合として最近の自民が30～40代の支持が多いのはそういう事なんじゃないかな。
結局人権よりも金よ。 -
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736 削除しました
削除しました ID: vIyJaFKPg4
削除しました
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737 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 04:23:10 ID: GoUQwxXE3+
「罰則と犯罪の構成要件」の１と２はどう違うんだ？
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738 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 06:32:20 ID: SWTixGphNn
これはあくまで例だけど
1にあたるのは直接特定秘密を扱う省庁の官僚など
2にあたるのは業務上国から特定秘密の提供を受けた民間企業の従業員などかな -
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739 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 07:44:08 ID: x0evSSXoPj
特定秘密保護法案は、ぜったい必要だとおもう。
「日本じゃ情報が漏れるから」って理由だけで外国の兵器や軍事機密を売ってもらえない。
経済にしても、「日本じゃ情報が漏れるから」
って理由で外国からの取引に支障が出る。
つまり、これは日本の信用問題だ。
オレオレ詐欺だって、相手の家に騙される人がいるって情報があるから起きる事件なのだから、この特定秘密保護法案は絶対に必要。
「知る権利」が１００％あったら、この国は犯罪国家になる。
原発だって高い専門的知識がなければ、理解できない。そもそも、原爆が落とされた広島だって原爆の爆心地にわずか4ヵ月後天皇が演説しに来てる。
今、あの原発事故から2年半以上たってるのに未だに放射能怖がってる。
これは、初期に混乱期に放射能が危険だとマスコミや政治家が国民を、怖がられすぎた為。
つまり、情報の秘密保護されないままに、憶測だけで報道してしまったために起きた悲劇なんだ。
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740 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 08:04:09 ID: t9O2Ewy1tA
自民だから大丈夫って考えに共感できない
自分が自民の政策で利を得る立場じゃないからというのもあるだろうが
第一次安倍内閣で残業代ゼロを提案して現政権でもそれを掲げていたり
労働者にとって恐怖の対象のワタミを擁立したり
電子メールが来たら児童ポルノだと思えばいい、自白は証拠の王様だという認識で法案を通そうとしたり
その他の発言も合わせて考えると自民がいろいろと行動できる環境というものに不安を感じるな -
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741 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 08:23:26 ID: dtJ9yKZ3AR
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742 名無し
2013/12/09(月) 09:44:05 ID: wFaRaZINXH
http://w
ww.nicov ideo.jp/ watch/sm 22393110 
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 22391024
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 22398056
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 22403455
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 22403403
http://www.nicov ideo.jp/ watch/sm 22401699
もう何を言っても無駄だよ。成立した今、もはや法案の中身や危険性なんかより
こんな持ち上げやお遊びの方が注目されてる始末だし
本当にニコニコってガキの集まりなんだってことがよくわかる。
「真面目な奴ほど馬鹿を見る」とはまさにこのことだ。
このスレも来年になればすっかり寂れていることだろう。 -
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743 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 10:07:40 ID: CgerxbO8Fg
勝手に不安を感じてりゃいいじゃん
あんたが自民嫌いだからそういった偏った側面しか目に入ってこないだけでｗ
普通は良悪の両面を総合的に考えて物事を判断する。個人的な利益はなくとも全体の利益を考えたり、ある程度の妥協もするだろうよ
自民だから大丈夫って考えてる奴の方が稀だろ
大丈夫じゃねーよあんな党ｗ -
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744 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 11:20:03 ID: t9O2Ewy1tA
偏った側面とまで言われるのは引っかかるが
勝手に不安を感じていることにするよ
自分は経営者でも政治家でも建設業に従事している労働者でもないし
全体の利益のほうを重視して自分の生活基盤を脅かされかねない党を支持するような事も出来ない
俺の立ち位置からしたら自民の行動は歓迎できるものじゃないからな -
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745 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 11:32:22 ID: O/lGAIn/5I
>>743
>自民だから大丈夫って考えてる奴の方が稀だろ
お前も含めて、この国の人間は本当に救いようのない能無ししかいないよな -
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746 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 11:55:48 ID: UgRX2g/V7+
動画もコメも大百科も賛成寄りの意見ばっかなのに
掲示板は反対寄りの意見がそれなりにある
そしてニコ生アンケではメディアにべったりなばずの50代側が賛成多数
以上のことより、ニコ動では50代が再生・コメ・記事作成を担っていることが分かる -
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747 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 12:10:37 ID: e4wOezmTPE
なんというか急ぎ過ぎなんだよな。いくら急務とはいってもそれなりの時間をかけて審議はするべきだったと思う、賛否に関係なく。
個人的には、この法自体は気に入らなくても必要だと思う、しかし自由民主党憲法改正草案と一緒に並べてみると人権を軽視してるとしか思えない。人権が不要だというなら別だが…
だいたい、第三者に行政府が入るのはおかしいんだよな。それならもし次に民主党が政権を握った時にどうするつもりなんだろう？ -
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748 削除しました
削除しました ID: vIyJaFKPg4
削除しました
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749 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 12:45:33 ID: 7iBHu4Y8pH
>>748
国民は国の言うことを疑うな。
何も情報がなくても国が安全だと言ったらそれだけで安全だと革新しろ。
国の言うことを疑うなんて許さない。
とかそういうニュアンスなんじゃないかな。
北朝鮮向きの人材だね。 -
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750 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 14:04:59 ID: dtJ9yKZ3AR
>>746
確かにそうだな
興味深い結果だ
アンケートを見ると、若年層のほうがこの法案に懸念を示しているみたいだな
意外な結果だわ -
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