ニコニコ大百科: 「特定秘密保護法」について語るスレ 901番目から30個の書き込み

特定秘密保護法

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901 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 12:53:33 ID: TneGLpn3iT

>>893
君本当に悪意のある解釈しかしないね。
法律の正当性と公開義務付けの正当性が関係無いとか本気で言ってるの？

君が公開義務付けの主張に正当性が無いと考えるならそれは何故なのか教えてよ。
僕の「自民党が反対派だけでなく条件付き賛成派まで無視したのは何故？」という問いともつながるけどさ。
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902 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 13:06:55 ID: IR+AuI4yj2

反対派って、マジで法案読んでないどころか、法案の意義や、犯罪者引き渡し協定とか、
そういう法知識が一切無いんだな。
サルと話してるみたいだ。これじゃ議論なんて成り立たないな。
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903 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 13:37:50 ID: CW0iMdf7+a

意見が一致しないからって罵声ばっかり飛ばしてるとお前もキチガイにしか見えないから気を付けた方がいいよ。どっかのスレでお前にそっくりの奴見たけど。
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904 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 14:04:05 ID: SWTixGphNn

預言書Wikipediaによると、日本と犯罪者引き渡し協定を締結しているのは
アメリカと韓国のみに留まるそうですが……
こういった条約を結んでいない国に対して引き渡しを要求する場合は
スパイ交換のような形になるのかな
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905 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 14:13:38 ID: iA6PZu6pwT

>>902
やめてさしあげろ（半笑）
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906 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 14:16:43 ID: 2sucwJI7I8

>>895
情報を与える人間を精査して、機密に指定する枠組みが出来たことは、少なくとも前進と捉えて良いと思うよ。亡命とかを気にするんなら尚の事ね。

罰則強化しただけって認識は誤りだよ。

それに、これだけでは不十分だとしても、過程としてこういう法律が必要な事実は変わらない。
機密が駄々漏れじゃあ、有利も不利もないからね。

>>901
うん、ていうか君は誰よ。
君の問いと繋がるとか言われても、俺君に問いかけられた覚えがないんだが。
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907 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 14:20:07 ID: NeOx+fDkZy

>>902
つまり例のCIA局員みたいなケースどうすんの？ってことを聞きたいんだが。
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908 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 14:30:11 ID: N4cbP4e2/b

>>895
そんなこと言ったらいろんな法律が無意味ということになるんだが
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909 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 14:34:48 ID: hg/V9T4r+H

刑法があっても犯罪を犯す人はいるけどどうするの？
と聞かれてどんな答えを期待するんだ
じゃあ要らないよねとでも言ってほしいのか
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910 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 15:12:07 ID: iA6PZu6pwT

海上保安員がビデオ公開？けしからん！
　／中_共＼　nnn
　｜-○-○-｜ LLLh
　d ∴)ё(∴b∩ー｜
　 `ー=＝―′ヽ) ﾉ

特定秘密保護？日本の右傾化だ！
　　　　　　　　ｸﾙｯ
　／中_共＼　nnn 彡
　｜-○-○-｜fHHH
　d ∴)ё(∴b|^^^T)
　 `ー=＝―′ヽ　ﾉ
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911 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 15:16:01 ID: TddXLNLYBA

反対派は日本を滅ぼしたいの？
この法は日本に必要なものなんだよ。
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912 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 15:22:31 ID: t9O2Ewy1tA

日本が滅びるとか危険を煽った言い方だな
石破茂も人が死んでも良いのかとかと言う語り方をしているし

この法は通してはいけないものだと思った
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913 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 15:40:33 ID: fgtz5QQNJ9

>>911
こういう方向性の法はあった方がいいだろうとは思うが、諸手を上げてバンザーイはアカン
というのが大体なんじゃないの？

如何に国民が「これで情報を、国を守れる！」と喜んだとして、政府側はそれだけで終わるかな？という話
諸手を上げて喜ぶ自分達と勢いづいた政治家との認識の乖離とかも頭に入れなきゃダメだと思うぞ
児ポ法とか憲法改正案とか見ると、尚更注意してた方がいいと感じる
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914 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 15:41:58 ID: Rpn2z2fL5j

愛国売国うんぬんの話に持っていきたいやつ多すぎィ

>>909
だから警察が居るとでも言えばいい
この件に関してはその警察役を規制される当人がやるとか言ってるけどな
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915 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 15:49:29 ID: TneGLpn3iT

>>911
お巡りさんが治安を守るためにはピストルが必要。それはわかる。
でもそのピストルにはセーフティーが付いてなく、いつどこで誰が使ったのか記録しておくノートも用意されてない。

賛成派「いいからとりあえず使わせろ。安全装置なんか時間がある時に追加すればいい」

反対派「そんな危ないもん使わせられる訳ないだろ。時間がある時っていつだよ。口約束じゃないか」
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916 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 15:55:00 ID: 2sucwJI7I8

なんでこう、極端な例えから極端な例えの話にしかならんのかね。
例えで語ったところで、それは認識の言い争いでしかなく、具体的な話の進展には結びつかない訳だが。
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917 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 16:16:55 ID: aB/a96mYXL

第三者機関云々が一番の論点じゃないのか…
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918 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 16:26:55 ID: v5ryuKUg26

無条件の賛成派はそこが論点って認めたくないようで
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919 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 16:30:41 ID: IR+AuI4yj2

そりゃあ、日本人を殺したいテロリストにとっては成立させてはいけないと思う法案だよな。
革マル派とか中核派とか。
まあ、もう成立したけど。
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920 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 16:32:54 ID: 2sucwJI7I8

>>917
現実的にはそこ、>>915の喩えで言えば、拳銃のセーフティの精度が問題点なはずなんだけどねえ。
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921 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 17:49:52 ID: NeOx+fDkZy

慎重派のつもりで意見を言ってたら反対派呼ばわり…むしろ機密保護は必要って書いてたはずなんだがなぁ…

右派（？）の人の言うように機密漏れへの罰則自体はあって当然だから外国へのアピールとしては弱いし、内部からの反発は逆に強いのに、危険な部分への対応が間に合ってない今こんなに急いで成立させる意図は何？ってのが不安。

第三者機関がきっちり作られればいいが、この流れで納得いくものが作られる気がしないんだけど。

そこらへん心配とかしてないの？右派の方は。
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922 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 18:08:50 ID: IR+AuI4yj2

そも実際の警察の拳銃にセーフティなんかついてねーよ無知
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923 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 18:39:04 ID: D45DYo5zaa

極論しかできない子も感情論混ぜちゃう子も、そういう不純物混ぜるせいで自分の意見の説得力自ら無くしちゃってるって気付こうな。
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924 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 18:42:04 ID: GoUQwxXE3+

これもう法案じゃないよね。
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925 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 18:49:01 ID: jZhk2Faokl

スパイの締め出しをしてくれるならそれで良い
これは将来的に命にも関わることだし。

民主党が好きにやった結果が今の中国の暴走だし。
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926 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 19:37:44 ID: t9O2Ewy1tA

今の警察の銃って安全装置ついてないのか?
付いてると思ってたんだが
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927 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 20:16:47 ID: IR+AuI4yj2

安全装置も空砲も無い。
理由は、使うべき緊急事態にすぐ使えるように、だ。
脳内お花畑な外野と違って、現場は大変なんだよ。
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928 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 20:19:59 ID: N4cbP4e2/b

>>917
そんなもんこの法律の有無に関わらず設置するべきだろ
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929 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 20:22:32 ID: 7iBHu4Y8pH

>>892
B-29って戦略爆撃機なんだが。いらねーよそんなもの。
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930 ななしのよっしん非表示

2013/12/14(土) 20:41:51 ID: aB/a96mYXL

安全ゴムはもう古いのか…。それともそれは安全装置の定義に入らない？
http://www.police.pref.nara.jp/koukai_hogo/koukai/pdf/keimu/2001reiki47-010.pdf
>警察官がけん銃を緊急に使用する可能性のある職務に従事する場合に、安全装置を掛けた上で薬室にたまを装てんすることを所属長が指示をしたときである
これも過去のもの（13年から大きく変わった）か若しくは特殊な拳銃ってことなのね。
常識がひっくり返った気分だぜ。

まあ、これ以上はスレチだね。
第三者機関は「いつどこで誰が使ったのか記録しておくノート」くらいの喩えでいいんじゃないかね。
それに海外でもこういった制度では第三者機関を設けたりするし、喩えとか関係なく重要課題でしょう。
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