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4441 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 02:18:34 ID: zUS2mxXJKc
「ギルティギア」ブリジットは「自分を女性と自認」 シリーズ総監督が説明
https://news.nic ovideo.j p/watch/ nw114322 31?news_ ref=dic_ topics_t opicexit _niconew s 
シリーズ統監督の石渡太輔さんは、開発陣が情報を発信する「デベロッパーズバックヤード」の第11回（9月14日公開）で、ブリジットの性別について多く問い合わせがあるとして、「アーケードモードのブリジットストーリーを経て、ブリジットは自分を女性と自認するようになりました」と述べました。「彼」「彼女」の代名詞のどちらが正しいかと聞かれたら、「彼女」に当てはまるとしています。
ついにブリジットが公式で「男の娘」ではないと否定されてしまったな -
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4442 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 03:42:57 ID: ByB2BsQzXp
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4443 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 03:50:18 ID: bh1eEYaVnv
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4444 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 07:22:37 ID: zUS2mxXJKc
>>4442
例えば？ -
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4445 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 08:35:02 ID: fpqZ3MTodp
>>4444
渡良瀬準（はぴねす！）とかは？
ビジュアルファンブック中に主人公の義妹のセリフで「準さんは心はしっかり女の子」ってあるので、性自認女で間違いない模様。 -
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4446 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 10:02:57 ID: TldjibmzwU
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4447 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 11:27:08 ID: SDbB75wS1m
性自認が女性ってのは前からいるけど、最近は「だったら女性として扱わなきゃ」ってことで男の娘と呼ぶのが失礼になってるのかな
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4448 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 12:01:56 ID: b4H0YtRa+B
MtGのアリーシャも性自認女だな
個人的に同じ男の娘でも「オンナノコになりたいカマホモ野郎」と「自分を女の子だと自認してる男」は違うものと認識しちゃうなぁ
前者はロマンを感じるが後者はどうも生物学的というかミディ＝クロリアン的というか
「そうか、そういうことか。なら女らしく扱ってやるよ」っていう気持ちになる、即ち興味の対象から外れちゃうんだよな -
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4449 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 16:49:22 ID: dV1ogN4Z7D
性自認女の子の男の娘大好きだし普通に女の子として扱ってるけど「それじゃあ彼(女)が本当に女の子だったら好きになってたのだろうか」という問題と現実にもある性同一性障害という問題の2つを抱える非常に複雑な性癖なんだよね
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4450 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 18:14:54 ID: fG583D8Yma
女装癖と男の娘はまた別物だと個人的には思ってる
性自認が男でなくてはならないのは同じでも、女装癖は化粧やウィッグや服装で女性に見えるよう努力するのに対し、男の娘は天然モノでそれらをせずに女と間違えられるような中性的な外見をしてる事が大事 -
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4451 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 18:18:47 ID: fpqZ3MTodp
>>4448
この手のやつだと『赤ずきんチャチャ』シリーズのドリス（劇中では「オカマ」扱い）が壮絶だったな。
無印時代はわがまま令嬢風のキャラで、主人公たちの師匠のセラヴィー（男）にぞっこんだったんだが、
「N」で再登場したら「無印終了後二次性徴が始まってごつくなって女装できなくなったのがショックで、
おしゃれも何もかもやめてお菓子食ってごろ寝して汚いおっさんになってた。」というの。
そこでセラヴィーの養父に男でもかわいくなれると修行させられ、なぜかセラヴィーそっくりになってしまったというオチｗ
（セラヴィーは「女性にモテる男」的な場面はあるが、女と間違われる描写は一切ないので「女顔」ではない模様。） -
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4452 ななしのよっしん
2022/09/15(木) 18:39:17 ID: fpqZ3MTodp
>>4450
自分の場合は、
【無理のある女装「女】装『癖」男の娘』
って感じの重複あり区分かな？
左から、
・女装に無理があるがそもそも乗り気じゃない人
・ノリノリで女装するが似合ってない人
・（ボーダーライン）
・女装が好きで女装すれば男の娘になれる人、素だと男に見える。
・女装しなくても男の娘な人。（女装は好きでも嫌いでもよい）
『男の娘』の区分は「娘に見える男」で、女にしか見えなくても娘っていう年齢越えて見えるのはアウト。
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4453 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 04:39:40 ID: dkFMHIyNPW
広義としての男の娘でよく見るパターン
・見た目も性自認も女 → 例：渡良瀬準
・性自認ははっきりしてないが、女の子のような外見を持つ → 例：ハッカドール3号
（このパターンが一番狭義としての男の娘に該当すると思う）
・表向きでは女として振る舞っているが、性自認は男 → 例：神崎ひでり、不二咲千尋
・見た目が中性的なだけで、趣味で女装したりさせられたりする男 → 例：アストルフォ（fate）、木下秀吉
なお、後者2つのように性自認がはっきり男とわかるものは
女装男子や女装少年と言う名称で、男の娘とはまた別のカテゴリに分類されることもあったりする
今回のブリジットはずっと3号と同じようなパターンとして扱われていたが
最新作で性自認が女性と明かされたことで準にゃんパターンだったと判明した、てことだろうね -
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4454 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 04:45:33 ID: BfLg0T0Y1s
>>4448
わかるなぁ。
男の娘のキャッチフレーズと言えば、「可愛い上にちんちんついててお得」ってやつだけど…
男の身体で生まれてしまったトランスジェンダー女性にとっては、「お得」どころかむしろ、不幸な境遇の象徴のようなもの。将来的に手術して切除する人も多い。
だから「ちんちんついてることは極力忘れてあげなきゃ」って感覚になる。
ワンピースのお菊ちゃんとかキャラとしては好きですけどね、熱いハグして股間の膨らみを感じたい衝動には駆られないんですよね〜。
マリッジトキシンの城崎くんちゃんのなら滅茶苦茶感じたいんですが -
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4455 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 05:02:45 ID: BfLg0T0Y1s
しかし、性自認女なら違うって層と、女装男子は違うって層の、両者が「男の娘」と認めるキャラってかなり限られて来ますね
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4456 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 10:03:20 ID: TldjibmzwU
散々男の娘は心が女の子って主張してきた層がいるのに
本当に心が女性自認が女だと明言されたら切れだす連中は何なの -
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4457 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 10:11:15 ID: cytNg5Rcv8
自分は「生物的には男だけど見た目が女」っていう意味以外でこの単語見たことなかったから、性格とか服装とか性自認とかは一切関係ない言葉だと思ってたし今も思ってる。
だから「男の娘であり女装男子」も成り立つし、「男の娘でありトランスジェンダー」でも何らおかしいとは思わない。
男の娘って単語自体がそもそも他人から見た容姿を指してる言葉だし、本人の考えとか関係なくね？ -
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4458 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 10:42:11 ID: jYgaVWuUGk
男の娘を語る上では欠かせないだろうはぴねす！の渡良瀬準って性認識はどうなってるんだっけ？
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4459 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 10:44:12 ID: b4H0YtRa+B
「男の娘」ってワード自体はどっちも内包してる感じがある
その辺特に考えて生み出されてないというか、サブカルで単なる属性として使われるワードに過ぎないというか
野菜食う奴は皆ベジタリアン！みたいな短絡さが逆にウケた側面もあるし -
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4460 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 12:54:24 ID: b4H0YtRa+B
>>4457
実際その定義で広まったワードだし認識は間違っていない
ただ、留意すべきなのは男の娘ってのは元々ポルノから始まったアングラなワードで、今広まってるのは拡大解釈されていて大勢にとってより簡略・最適化されている物なんだよね
今のように広まる前から好きだった人にはその言葉は響かないと思う
この辺の解釈違いは百合でも抱えてる問題ではあるな -
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4461 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 16:07:53 ID: ifFWC4ohth
前も書いたけど現状は美少女カテゴリの内の一種でしかないんだよね
男性的特徴がオプション扱いなのはもうふたなりと大差ないよね -
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4462 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 16:47:56 ID: TldjibmzwU
ふたなりもLGBTIインターセクシャルの権利って言い出したら同じ問題に直面するだろ
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4463 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 16:57:11 ID: ZVjt8EGMYZ
シュタゲのルカ子も性自認女まで行くかは微妙だけど、性的違和は強く感じてるね
「トランスを男の娘呼びするのは可哀想なのでは？」みたいな意見もあるけど、呼んだら可哀想なキャラ属性って結構いろいろあると思う（貧乳女とかクズ男とか）し、あくまで我々がこっそり愛でる前提なのでは？ -
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4464 削除しました
削除しました ID: mDZ1nmZt22
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4465 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 17:43:30 ID: fhOndMx+tD
72ｗｗｗまな板ｗｗｗみたいに貧乳をからかうノリが疎まれるならわかるけど
貧乳という属性自体がかわいそうって本当に思われてるか？ -
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4466 削除しました
削除しました ID: mDZ1nmZt22
削除しました
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4467 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 18:19:33 ID: fpqZ3MTodp
>>4463
障害系の萌え属性はそういうところあるかもな。
「眼鏡」も人によってはそう呼ばれるの嫌がる人もいるし、「アルビノ」や萌え用語での呼称がわからんが、低身長や高身長（成長段階とは別）も。 -
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4468 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 19:52:33 ID: BfLg0T0Y1s
>>4463
呼ぶのが可哀想ってだけでなく。
男の娘の定番シチュが、トランス女性だとしたら不適切表現になってしまうのがね…
男子更衣室で遭遇して、問題無いハズなのにドキドキしちゃうとか。
「一緒にお風呂入っちゃう？ いいじゃん男同士なんだし！」みたいなセリフとか。
トランス女性なら男子更衣室や男湯で男性に体を見られるのは苦痛なので、肯定的に描いていいイベントじゃなくなっちゃうのよ。 -
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4469 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 20:03:50 ID: BfLg0T0Y1s
たとえば、最初は女だと思ってて、ハプニングで男バレしたとき。
「え、気づいてなかったんだ？」ってケタケタ笑い出す男の娘
「うん、実はそうなんだ…騙しててごめんね…」ってポロポロ泣き出しちゃう男の娘
どっちがいいのかという。
（心が女なら前者のセリフは出ないか、出ても内心は笑ってないはず。）
……まあ正直どっちも萌えるな！
でも、「ちんちん生えてるからお得」って認識で愛でられるのは前者かなーと。 -
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4470 ななしのよっしん
2022/09/16(金) 20:16:00 ID: b4H0YtRa+B
身体が男なだけの女の子は男なのか？女なのか？ってなるとなんともね
女装っ子好きの延長で男の娘漁ってる身からすると「ガワは確かに同じだけど中身は全然別物」って印象だ
まず女装属性が成立しなくなるしな…女の子が女の格好するの当たり前だよね？ってな感じで女装されてもそりゃそうだとしか言えんし
男の子→女装→男の娘 ってプロセスでこの世界入った人と
単純に男の娘から直で入った人だと認識が全然違うのがもどかしい -
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