1.1万
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1621 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 00:50:21 ID: JVBvEp9nyv
>>1614
孫のパロの刀に鬼滅って銘が刻まれてたしキリトのパロにリヴァイのポーズさせるし異世界転生もの貶める意図の他に
人気作品の要素を悪役の所作や所持品に混ぜ込む事で人気作への妬みの感情を発散させてるんじゃないか？ -
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1622 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 00:54:23 ID: Ydqu51wqLy
なお、その賢者の孫なんだが、原作はハーレムも作らずヒロイン一途だったりする
なろうのテンプレみたいにあしざまに言われる孫なんだが、ハーレムを作らないことは原作読了者からはいい点としてあげられるんだわな
……で、そんなキャラをパロって死姦なんかさせたわけなんだが -
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1623 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 00:55:50 ID: ZbCm5DRdO/
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1624 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 00:57:28 ID: do5Bolq1O0
>>1621
孫パロの刀に書いてあるのはおそらく「必殺」（鬼滅は「滅殺」）
キリトパロは冒頭の片方順手片方逆手の剣の持ち方がリヴァイっぽいと言われただけ
そういう適当な聞きかじりで色々言うネットの悪い癖が結晶化してこの作品が生まれたんじゃないか -
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1625 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:01:36 ID: lfr59/CgFz
「キャラが言った台詞は作者が自身の言いたいことを言わせているのだ」ではなく
「全く一般的でない価値観を正論が如く語り、それがツッコミも入らずスルーされているのはメタ的な作者の価値観の問題なんじゃ？」って話なんだよな
この作品を例に挙げるなら、転生前の状況をあげつらって攻撃に出来ると思ってる＋煽られた方も顔真っ赤で乗っかるとかがそれ
ルイが復讐の対象になってるのは「ルイとしての今生の悪行」が理由であって、それは前世がニートだろうが陰キャだろうが実業家だろうがプロ野球選手だろうが変わらないんだから魔女の話は前提からおかしいし
前世の社会的地位が異世界で何の役にも立たないように、異世界にもう居ない奴らのコミュニティ内でどうだったかなんて異世界じゃ何の瑕疵にもならんわけ。普通に考えるならね
それが「異世界で如何に成功しようが生前の社会的立ち位置に囚われ、今は最早関係の無いそれを言語化されただけで死ぬほど焦る」なんてのが当然の成り行きみたいに語られるのは
「異世界転生はメタ的な逃避でしかなく、異世界で何をしようが囚われた"現実"からは離れていない」みたいな価値観を前提にしてるからだよね -
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1626 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:02:38 ID: do5Bolq1O0
鬼滅のは「悪鬼滅殺」だったわ
孫パロがちゃんと剣を抜いて「魔王必殺」とか4文字彫ってあったりしたら怪しくなるが
今の所は鬼滅関係なく元ネタ通りの設定でしかないと思う -
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1627 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:05:34 ID: 3iUA49MsGB
作者の主張するなろう系が完全にコレなのが痛々しい
https://twitter. com/bunk a_taboo/ status/1 32831344 76168970 24 
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1628 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:07:47 ID: Z+mlY/CNm6
原作者の作品名でググったら何個か試し読み出来たけど、売れてないの抜きにしてもくだらねぇ作品ばっかじゃんか……
なんでこれでなろう系にマウント取ろうとしたんだ…… -
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1629 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:11:16 ID: Q6ORD+x5Rw
強そうな能力だけ他所から拝借してキャラは完全オリジナルなら能力バトル的な楽しみ方は期待できたんだがな、つーか普通ならそうすると思う
現状唯一期待されている要素がスバルもといホンダ攻略である事からして -
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1630 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:14:21 ID: bTKaNLSlkS
>>1628
自分の作品は高尚な作品だと思ってるんじゃないか
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1631 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:14:36 ID: AVBDn+5w28
>>1626
あの見せ方はあからさまに鬼滅だからパロディギャグとして笑うところじゃないの -
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1632 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:21:31 ID: Q6ORD+x5Rw
まあ異世界食堂ターゲットにしちまった時点で素直に受け取ってもらえなくなるのはわりとしょうがない、この作者の身から出た錆
ありもしない悪意でアレコレ言われちゃうのは気の毒だが、それ言ったらなろう系の作者やファンの実生活透視して好き放題言った作者やアンチにそれが帰ってきただけだと言わざるを得ない -
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1633 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:32:35 ID: hOH2ZpNsSU
話を又聞きしてた時は魔女もうちょい得体のしれない女性みたいなイメージだったけど、本誌実際に見てみると「陰キャって？一体何言ってるんだ？」って困惑してる主人公に正直私怨丸出しみたいな転生者達への恨み言って迫ってくるやべー奴になったな…
というか他にもルイの行いを黙認してたメンバーがいるとはいえ、ルイ断罪したらもう主人公にとっての直接の仇もういないしどうするんやろ
まぁなんだかんだで魔女が主人公口車にのせるんだろうけど -
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1634 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:39:25 ID: do5Bolq1O0
>>1631
剣を抜く構図とかも結構そっちに寄せてるんだな
そりゃちょっとアレだなぁ -
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1635 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 01:39:36 ID: oNRIZZ3iSa
というか、他の人も言ってるけど、魔女のあの世界から見て異世界である筈のリアルの単語や蔑称が普通に出すメタ発言が、何故ただの村人である主人公に通じてるんだろうな？
この辺完全に作者サイドのどうしようもないレベルの実力不足というか、下手ななろう系以上にファンタジーを描き切れてないというかファンタジーに不誠実で舐め切ってる様にも思えるんだが…… 悪意なくてもド下手で面白くないよね。 -
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1636 削除しました
削除しました ID: y5WQCu7MsS
削除しました
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1637 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:01:25 ID: do5Bolq1O0
>>1635
主人公も「陰キャって何だ？ さっきから言ってることが意味不明だ！」
って反応だから当初は通じてないよ -
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1638 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:07:44 ID: oNRIZZ3iSa
>>1637
いや、もっと根本的な話で「日本語で話してない限り該当単語すらない」でしょ？
それとも、ドストレートに『インキャ』って発音したのかって話。
そこまで考えてないとしたら、異世界ファンタジーやるのに日本語が通じるのが前提みたいな考えが透けて見えてやっぱり考え足らずに見えるんだが…… -
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1639 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:15:26 ID: do5Bolq1O0
そこまで掘り返すと元ネタ作品達にも多数の流れ弾が飛んでしまう
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1640 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:17:53 ID: u+5kxLXoXO
元ネタをくさす作品のはずなのに、ジャガイモ警察に一緒くたに捕まるようなこと簡単にやってんじゃ片手落ちって話では
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1641 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:19:33 ID: oNRIZZ3iSa
なんというか、異世界転生や異世界ファンタジーを舐め切っってるせいで見落としてるというか、大抵の作品で『異世界語自動翻訳』で解決させてる割と厄介な条件である「言語の問題」に考えが及んでない印象がある。
おかげで、「日本語で話してるが通じてる（ではなぜ陰キャ等は翻訳されない？）」のか「異世界の言語だから通じない（ではなぜ会話が成立している？）」のか「異世界の語彙で日本の言葉を話してる（だから何故陰キャは通じない？）」のかその辺が無茶苦茶になってるのよ。
つまり、馬鹿にしてるらしきなろう系以上に『設定がガバガバで何も考えてないように見える』という問題がね…… -
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1642 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:22:28 ID: oNRIZZ3iSa
>>1640
だいたいそんな感じ。
対象作品を馬鹿にしてる感じの割には、この作品自体の設定がガバガバでそれ以上に馬鹿馬鹿しく見えるのよ…… -
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1643 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:28:47 ID: AVBDn+5w28
実は異世界転生に見せかけたVRMMOだったりして
主人公は自我の芽生えたNPCとか -
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1644 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:40:01 ID: AVBDn+5w28
思い付きで言ったけど冷静に考えたらVRMMO説が一番スジが通るわ
ギルドリーダーがキリト、村人を襲うのを咎めない、陰キャというワードに過剰反応
主人公が異世界人だと思い込んでるNPCなら辻褄が合う -
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1645 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:44:24 ID: oNRIZZ3iSa
あと気になってるのが……魔女が賭ケグルイのキャラに似すぎてて>>1619で言われてる「魔女＝作者の自己投影説」がマジであり得る事だと思えてしまう事。もしそうならガチで救いようがない自慰作品になるんだが。
>>1643-1644
辻褄や道理的にはそちらだと良いのだろうけど、作品説明と不一致になるのが難点なんだよな…… -
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1646 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 02:48:57 ID: Pa08Jq/sSo
>>1644
VRMMO世界だから、相手がNPCだから何をしてもいいという考えはおかしいというのは散々SAOで取り上げたテーマなのです
なのでそういう設定だったらそれはそれで原作者が赤っ恥なのです -
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1647 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 03:12:01 ID: Pa08Jq/sSo
他所様のキャラ借りて好き放題アンチテーゼやるつもりが
結局その作品たちが既に扱っていたテーマを稚拙になぞるだけだったっていうのも含蓄があるといえばある
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1648 削除しました
削除しました ID: OA6GEjHxX8
削除しました
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1649 ななしのよっしん
2021/06/16(水) 03:38:49 ID: /vTOZHwPkH
B1kqXQFP3r
こんな作品にも逆張り擁護って湧くんだな……
（ご丁寧にチートス同様聞きかじりの知識、こんなもんに惹かれるだけあって同類か） -
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1650 削除しました
削除しました ID: OA6GEjHxX8
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