1.1万
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7861 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 11:23:44 ID: kbycq2uSZ7
なろう作品をクロスさせたら
主人公よりヒロインや取り巻きの扱い方がめんどくさそうだ
オバロなんか特にそうだろ -
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7862 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 11:30:55 ID: BhqwoL+5gz
単純に無理に絡ませても得しない組み合わせとかもありそうだし
アヴェンジャーズみたいにあれもこれも入れるよりは
相性のいい作品同士で少数コラボや単発エピソードの方がファンには優しいかな？ -
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7863 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 11:42:13 ID: fLrt4Ejnff
いっそのこと異世界食堂みたいな所に招き入れて好き勝手に飯食わせてワイワイさせるのがいいかもしれんが、それだと異世界食堂の作者に許可とってやってる異世界食堂できない夫のパチモンになりかねないしなぁ
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7864 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 11:51:40 ID: wuLbdHMV1m
>>7861
ヒロイン「○○（主人公）の方が凄い！」」
主人公「（めんどくせえな…）いや俺はどうでもいいんだけど」
ヒロイン「さすが主人公！」
こうなるな -
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7865 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 11:55:01 ID: XmBeLiTt2s
>>7862
それが異世界かるてっとなんだな
>>7863
型月のアーネンエルベみたいな感じか -
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7866 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 11:56:10 ID: v1ExIQ3ZXH
>>7858
幼いころから一生懸命努力してる子供たちよりはるかに成績が良くて、
才能あって努力してさらに魔人堕ちまでしたボスよりも強く、
パンジャンドラムさんよりも使えない兵器を開発して天才と称される…
だけどチートじゃないは無理ある -
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7867 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 11:58:30 ID: HCpo2Mr07B
チートじゃないなら世界に接待されてるって言った方が正しい作品は結構あるよね
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7868 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:00:04 ID: oNRIZZ3iSa
>>7866
>（前略）だけどチートじゃないは無理ある
むしろ『なんでそんな程度でチートと言えるんだよ、君』案件だと思うけど？
特に最初の項目なんて、才能があって要領が良いだけの現実でもよくいる人間を君はチートと罵倒するの？（） -
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7869 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:08:32 ID: oNRIZZ3iSa
それとも、「人より優れてる人間は皆チートだ」みたいな正直ただの僻みみたいな身勝手な理屈を振りかざしてる人って思っているより多いんだろうか？
……ひょっとして、理解力も語彙力もない人が優れた人物を揶揄したり罵倒する為のマジックワード的な何かになり果ててるの、『チート』って？ それこそなんともなろう系チックな思想の様な……
あ、追記しておくと、無能モブの周囲が不自然な持ち上げ方するのも洗脳能力でもない限り『チート』とはとても呼べないからね。そりゃただのなろう系でもよくある単なるクソ描写。 -
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7870 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:08:50 ID: ARL5tj7Y6G
>>7868
ここ数年はリアルの天才や発明にもチートって言いがちだから言うんじゃない？ -
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7871 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:09:14 ID: kbycq2uSZ7
なろう系における才能ってのは才能というより「ゲームのキャラ性能」って感じだよな
「このキャラは壊れ、このキャラは産廃」みたいな
というか生まれたときもしくは生まれて少し経った時にもらうスキルで扱いが決まるみたいなマジで人間がソシャゲのキャラみたいな扱いの作品もあるし
>>7867
「世界が接待してる作品」ならスマホ太郎かな
個人的には「なろう系ってなんだよ」って言われたら「異世界スマホ見ろ」でOKだと思ってる -
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7872 名無し
2021/07/11(日) 12:10:10 ID: X3JMgvLcjk
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7873 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:15:45 ID: oNRIZZ3iSa
科学的に説明できる再現性がある発明みたいなものにすらチートって言い出すのは、『私はこの程度の理屈も理解できない頭の残念な人間です』って公言してるようなものなんだがなあ。
語彙力足りない若干頭の出来に問題のある人達がただの不快感情でぶっ殺すとか言い出す事と一緒なのかな？ -
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7874 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:16:21 ID: h4YEc8Xgl5
>>5871
それはジョジョでいうスタンドの強さ比較みたいなものじゃない？
実際はスタンドの強さだけじゃなくどれだけ使いこなすかが重要な点も含めて -
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7875 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:17:22 ID: h4YEc8Xgl5
7871だった
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7876 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:23:08 ID: ARL5tj7Y6G
>>7873
最近の使われ方見ると
「強い」「特別」「特殊」「限定」「とびぬけて優秀」「唯一」辺りの意味合いになってきている気がする
大和の主砲を指してチート火力とか言ったり -
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7877 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:24:13 ID: jvN5prWGBR
>>7843
魔女の前世disは主人公の「だってあいつら英雄だし…」に対して
「本当はあいつらの本性はどうしようもないクズなのにチート能力を持って
好き放題しているだけ」という本来の意味での煽り入れてるシーンだけどね。
ある意味では本当の意味での「復讐の火付け」のシーンではあるわけだけど。
作者の本音がどうあれ「魔女の目的は転生者の抹殺を手伝わせる協力者を作る」
である以上彼ら自体が魔女の言っていた前世でなくともいいし、魔女自身が
敵対する転生者だったとか魔王の手先とかであるわけなんだから物語上、悪魔の囁きとして
「口八丁で相手を騙して自分の思うままに動かす役割」としてこき使う存在として
置かなきゃいけない存在なんだから。悪役としての必須キャラだぞ -
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7878 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:27:14 ID: RMJt7ZCzr0
「周囲とのバランスが取れておらず『反則』級の性能」って感じだな
「まるでチートみたいな」から「まるで/みたい」が取れた -
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7879 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:27:50 ID: 5UMQXkjR4M
>>7841
それはベストナインが真っ当な性格で主人公サイドなら通ったかもしれない評価やね -
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7880 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:28:08 ID: u+5kxLXoXO
どこからどこまでチート論争は当のなろう内の慣習が『ざっくり何か人より抜きん出てるものがあるならとりあえずチートでよかろう、細かい部分は他のキーワード(タグ)で住み分けじゃ』ってノリではある
そのざっくりとしたものであるチートを主語にして『だから悪い』とアホ言う奴こそが問題なんでは -
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7881 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:31:37 ID: ARL5tj7Y6G
>>7880
最近の追放物のテンプレの一つに
追放された後努力したり修羅場を潜り抜けたりして最強核に上り詰めたものを
努力チートとか後にチートとか言ったりするぐらいだしな -
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7882 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:36:21 ID: kbycq2uSZ7
例えば普通は魔法の属性が1人一つなのに主人公だけは複数の属性を使えるとか
そういう「本来は出来ない事ができる」「本来はありえないことが起きる」がチートだと思う
最近では滅茶苦茶威力が高いとか能力が高いとかでもチートって言うよな
ただそのパターンでも例えば本来のステータスの上限が999なのに主人公は1万あるとかなら本来の意味でチートだけど -
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7883 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:41:14 ID: ARL5tj7Y6G
とはいえこの作品の描写的に
大分昔の神様転生の転生特典でぽっと出でもらった能力っていう意味の奴だろうからそうなると元ネタと一致しねーよってなるっていう -
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7884 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:46:58 ID: MFNjI7PDc+
実際昨今の転生ものは特典らしい特典がないどころか神様なんか出てこずにいきなり転生したとこから始まって後は自分の知識と技能でなんとかせんとならんパターンの方が多い気が。
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7885 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:52:44 ID: XmBeLiTt2s
>>7882
1～10の中で11や100、もしくは0や-1が本来のチートって感じで
最近は10や9でもチートって言う感じだな -
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7886 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:54:47 ID: AVBDn+5w28
とりあえずこの作品においては「チート能力（スキル）」という名の固有の特殊能力で
一切の努力や苦労はなく幸運によって得た力とされている -
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7887 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:54:55 ID: jvN5prWGBR
元ネタ一致しないってのは結局のところは
神様「転生特典は何を望みますか」
転生者「○○って作品の××ってキャラみたいな感じで能力もおんなじ感じで！」
神様「わかりましたでは転生します」
転生者「ひゃっほい、元キャラチートコピーしたから好き放題できる！」
の類じゃない？だから「モチーフキャラとは似ても似つかない言動」が
平然と行われる。「モチーフ元に似たキャラ」ではなくて、あくまで
「転生者がモチーフ元をコピーしたためにそういう姿になっただけで
中身は転生者の素の性格が出てくる」ために読者からは「元ネタと一致しない」という
批判が出るんじゃないかと。ここいらは本来２話以降で語られるはずが打ち切りになって
語られなくなった、とかの実情が付いて回るんだろうけどな。 -
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7888 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:56:25 ID: h4YEc8Xgl5
ジップマンでもそれやってたけどそれふつーに叩かれるやーつ
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7889 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 12:58:53 ID: kbycq2uSZ7
チートスレイヤーってタイトルなら
原作でチートチートいってるチーマジや百錬いれればいいのに
或いはタイトルにチートって入ってる作品だけを集めるとか
今アニメやってるチート薬師とか -
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7890 ななしのよっしん
2021/07/11(日) 13:07:57 ID: jvN5prWGBR
>>7889
チート薬師はまずやったら異世界アミバ様かねぇ、「んー、ちがったかな？」で
「実際助かった少女」とかを喧伝させて一方で「治らなかった老人子供」は
秘密裏に肉体を消滅させてた、類で。一応基本ストーリーラインは
「転生者がチートを好き放題使って悪を成すため復讐者が悪を持って悪を討つ」
という話で描く必要があるわけだからな。 -
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