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451 ななしのよっしん
2017/06/13(火) 23:00:52 ID: vg2sSJAM/p
>>450
正論だね。消されるような動画で遊んできたのがニコニコで
著作権だなんだって問題にすること自体、相手にされないはずだよなぁ？
じゃあなんで初版君はわざわざ「動画が権利者削除にあった」「著作権侵害したことで死体蹴りにあった」なんて
投稿している奴らも見ている奴らも、そういうことが起こることを承知でやっていて
問題にすること自体、相手にしないはずの著作権絡みの話題を
このページに何度も書いて問題に仕立て上げているんですかねぇ？ -
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452 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 00:03:52 ID: dykItWwgih
権利者削除自体を問題にしているのではない。その後の奴らの言動が問題なだけだ。
たかだか1度権利者削除されたぐらいで、あそこまでぶったたいて製作者の人格まで否定して、著しく名誉を毀損した件。
「二度と杯に出るな!二度とMMD作品作るな!」なんて、何様のつもりだって話。
そして、それに味をしめたやつらは、自分たちの動画を勝たせ、他の邪魔動画を消すため、そして杯自体を崩壊させるために権利者通報を利用しだした。つまりそれは、杯そのものの妨害に等しい。だから問題として記事にしているわけ。
そんなにそっちがあーだこーだ言うなら、なんで自分で記事編集しないの? -
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453 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 00:49:02 ID: vg2sSJAM/p
な？参加者達が著作権侵害していることは問題にならないと棚に上げて
権利者削除されて叩かれるのはひどいと問題に仕立て上げ
参加者や運営から著作権について自浄しようとする声は上がらず
取り巻きは権利者通報は荒らしの手段だとのたまい始める。
叩かれるのが嫌なら公式ぶっ込みなんて著作権侵害しなきゃいいんじゃないっすか？
叩かれているのが問題だと書く前に、著作権侵害していることを問題に上げるべきじゃないっすか？
権利者の権利を踏みにじって遊んでいるのに
それが自分に返ってくることくらい覚悟しとくもんじゃないっすか？ -
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454 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 18:58:39 ID: G+xmiMpcQZ
ネットで叩くのと人の楽曲を違法アップロードするのはどっちが悪いかなんてちょっと考えればわかるでしょ
恒心教徒でさえそこはほとんどの奴が守ってるのにねぇ
叩かれたくなきゃ違法アップロードなんてするな -
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455 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 20:15:07 ID: EeQa29zaP6
まあ初版君=ID: dykItWwgih は「恒心教徒は全て犯罪者集団！」なんて断じてる程度の知能だからな
ネットで叩くのと著作権法違反？ 前者の方が重罪に決まってるだろ！ って本気で思ってるんでしょ -
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456 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 20:17:21 ID: R7f416nNQn
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457 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 21:02:30 ID: JjswD8eRym
ある意味ハセカラが来なきゃ著作権侵害については
いつものニコニコで済ませられたんだけどな
悲しいかなMMD動画の作り手は自分らの蛮族っぷりについては自覚が薄くて
モデルの規約とかの身内のルールだけ守って
いっぱしのクリエイターだと思ってる人間が存外に多かったのよね
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458 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 21:29:05 ID: l8yBstB7w6
常連ほど気が大きいんだよ
レフェリーがいない世界だから揉め事が起こっても
信者なりツイ友なり取り巻きが自分を正当化してくれる状況に慣れすぎてた -
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459 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 21:44:16 ID: 45aiYza1S9
ハセカラがやってることだっていつものニコニコで済ませられる程度のことです
ただ原産地が違うだけ -
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460 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 21:54:32 ID: qPrMPKUdjC
著作権侵害というけど
アニメ丸上げみたいな直接的なものじゃなくてあくまで二次創作のファンアートだから言うほど悪いものじゃないと思っていたんだけど
許諾されてない曲のことなら削除されても仕方ないとは思う -
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461 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 22:40:47 ID: j8TF8gsoXd
ほうじちゃの15回の無断使用叩きは
2次創作がメインだからでかい権利元があるコンテンツのあれこれは権利元に怒られない限り気にしないけど
同人的な感じだったりする製作者の間では配慮しようよって感じだと思うけどね
まぁ確かにMMD界隈はモデルやモーションの規約にはうるさいのに他から持ってくるものの規約とかはあんまり考慮してないってのは問題だと思うけどここで言ったところでどうにかなるわけじゃないしなぁ -
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462 ななしのよっしん
2017/06/14(水) 23:34:28 ID: dykItWwgih
>>454
守ってるってどこが?いくつかの動画は明らかに黒い音源使ってるんだけど?そしてそういう動画はあいつらは攻撃しないくせに、対立する動画には集団通報で抹殺するダブルスタンダード。
結局あいつらの行動原理は違反動画が無くなってほしいからという正義感からではない。ただその動画が嫌いだから潰したいだけ。著作権はそのための手段に過ぎない。
だいたい、あいつらとてOrpheusがなければ、確実に商用音源に手を出してるだろうに、人のこと言える資格あるのかってわけ。 -
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463 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 00:04:05 ID: vg2sSJAM/p
出たよ初版君のお決まりのダブルスタンダードｗ
削除された動画が叩かれているとか、問題にしなくてもいい著作権の話題をMMD杯問題にしようとしているくせに
参加者達が許諾されていない曲を無断使用していることをはじめとした著作権侵害は問題にしようともしない
ダブルスタンダードはどっちだよｗ -
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464 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 00:11:38 ID: O4ibHDZIi9
>>462
たとえばどの動画が“明らかに黒い音源使ってる”んだ？
そんなに確信を持って黒だというなら通報すればいい
それに、向こうは自分たちの著作権違反は棚に上げて
対立する動画は通報してるって言うけど
お前らも“自分たちの著作権違反は棚に上げて”楽しんでただろ
どっちもどっちなんだよ結局
そうなったらもうとれる手段はほぼない
いままでしてきたことのツケを黙って払うか
報復としてこっちも通報し、泥沼の戦いをするか
報復する行動力はないくせに不満だけはダラダラ言い続けるかのどれかだ -
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465 削除しました
削除しました ID: ZME6YrMH3n
削除しました
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466 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 01:42:58 ID: JjswD8eRym
18杯の大量通報についてはハセカラ関係ない可能性高いしな
MMD側の住民の犯行声明が出てるし -
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467 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 03:27:17 ID: pKrrz5zqAy
トイストーリーはどこに通報すりゃあいい？
地球最後の告白をはボカロ曲
やさしいせかいは何に引っかかる？
洋楽使ってるAcceptable In The 80'sは著作権的にはアウトだろうが通報の仕方がわからないだろ？
今までだって２次使用が禁止されているボイステキストの通報は行われてきたが削除に至っていない
どっちもどっち論は通用しない
とっくの昔に尊師MMD側は通報されまくっているのに消されていないのが実情 -
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468 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 08:46:25 ID: vg2sSJAM/p
ここまでの話をまとめると
1.「集団通報があった」のは初版君の思い込みだし、通報自体なんの問題の無い行為
2.「動画が権利者削除された」のは、許諾されていない曲を無断でぶっ込んでいる連中の著作権侵害が原因
3.「死体蹴りが行われた」のも著作権侵害している奴らの自業自得
これを問題にするならまず、参加者の著作権侵害も問題にしなければ筋が通らない。
つまりこれらはどれもMMD杯問題でもないのに
初版君が一人暴走して書いているだけの記述にすぎないわけだ。
記事を改修するならこれらを消すところから始めなきゃな。 -
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469 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 08:59:15 ID: O4ibHDZIi9
>>467
通報してるのに消されてないってことは
その動画に何の問題もないってことなんじゃないかな？ -
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470 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 22:09:36 ID: dykItWwgih
>>468に対する反論
1.思いこみではなく事実。14回大会の海色については、恒心教徒が通報しまくったことが当時のログに書き込まれているし、18回も恒心かそれ以外かは不明だが、通報したことを書き込んでたやつがいた。
2については特に異論はない。3についても作者にとっては自業自得かもしれない。だが、この動画を支援していた視聴者が消された後、自分が好きな動画が目も当てられないほど罵倒しているのを見たら、そういう人たちまで傷つけることになる。
ましては、事情を何も知らない人がこれを見て、めちゃくちゃ罵倒されているのを見たら、困惑や誤解を与えかねない。そしてその結果、そういった人たちは杯やニコニコ自体を見るのをやめてしまい、杯の衰退は加速する。だから問題にしているわけ。
別にそっちがそういう風に書き換えたければ止めもしないし差し戻しもしない。だが自分からはそのように修正するつもりはない。なぜならその時起きた事実を書いているだけなので。 -
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471 ななしのよっしん
2017/06/15(木) 22:59:00 ID: D0zz5IG1gf
編集するのはいいんだが、編集合戦にならないように気をつけてくれ
絶対差し戻すやつ出るよ -
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472 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 02:19:08 ID: 45aiYza1S9
「動画を支援していた視聴者」って奴は基本自分は捕まらない位置だからって
好き勝手言ってるクズだから配慮する必要はないぞ
ソースは恒心教でのワイ -
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473 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 03:57:46 ID: +fc1BMx4Js
事情も知らない人は消された動画なんかわざわざ見に行かないでしょ
それに海色は第14回MMD杯前から消されまくってたぞ
14回の結果動画すら消されて最終的にそこだけ音なしになったぐらいだからな
>>sm28495825
百歩譲って集団通報があったとしても消された以上それは正しい事なんだし楽曲のガイドラインぐらいはちゃんと守ってね（笑）、それはできるよね？ -
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474 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 07:08:28 ID: EtQeTiLgin
あの動画投稿されたの2月だけど3月までED海色で艦これアニメ放送してたし
シングル発売前にyoutubeの先行公開PVから音声無断転載のfull上げとか
裏にどんな思惑が有ろうと通報にも削除にも文句言えるわけがない
赤信号みんなで渡れば怖くないって言っても
それで誰かが事故に遭った時に文句言うのはただの馬鹿だろ -
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475 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 07:08:34 ID: dykItWwgih
>>473
だがそれでも、コメントで作者や支援者を罵倒・誹謗中傷したり、偽物動画を上げて貶めてもいいという理由にはならない。それは、ニコニコ活動ガイドライン第3・4章でも明記されている。 -
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476 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 07:12:24 ID: EtQeTiLgin
>>475
企業の定めたルール以前に法に反してる奴らが何言っても説得力ない
少なくとも著作権侵害してる動画を上げたアンタの言にはない
そもそもそれMMD杯の問題じゃなくてニコ動やネット全体での
批判に関する程度の問題についての話題だし -
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477 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 08:34:24 ID: o9pMHky0cv
あと初版くん、前に消された杯動画を「もっと評価されるべき」とか言って投稿者に無断で転載してたよね？
ハセカラはダメだけど自分が投稿者を攻撃するのはいーんだ -
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478 削除しました
削除しました ID: 97PU/rxlvH
削除しました
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479 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 12:22:08 ID: bsmEFmCNDb
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480 ななしのよっしん
2017/06/16(金) 14:57:30 ID: fuhEis/ane
喋れば喋るほどボロが出てくるな。
ここは敢えて完全無視して編集していっていいんじゃないかな。
もう相手にするだけで時間の無駄、議論にならない。
今はどこを消す・追記・変更するとか、そういうのの列挙だけにするべきじゃ。
そもそも問題を列挙し残すためだけの記事で、凍結したMMD杯問題のスペア記事なんだし。 -
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