8.9万
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14221 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:35:02 ID: XmMMql8Dia
１話から４話まで辛かったけど楽しそうな金剛姉妹見たらどうでもよくなった
５話は空母組が出るみたいだから今のところ視聴継続
来週もそれ以降も恐らくこのノリだろうから期待せず見る
嫁艦の楽しそうな姿見れれば良い、くらいの気持ちで割り切ってみますわ -
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14222 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:35:20 ID: VZHW/IvkfL
>>14214
さすがに何かフォローが入るはずだからそれ次第で大化けする、みたいな意見は多かった
なお -
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14223 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:36:00 ID: HddFMQqf73
>>14216
4話をあの方向性でリカバリできなくはなかったと思うよ
吹雪に金剛のハイテンションさを突っ込ませて、返しで「どうせいつか死ぬんだから、それまでに楽しみましょうヨー？」と一瞬だけ神剣な顔させるとかさ
正直沈ませた時点でここの提督無能だし、金剛がそういうことできた場合いつか提督事故で死ぬ感じになるだろうけど -
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14224 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:36:59 ID: MgHeXIDb3F
>>14218>>14219
それも「描写を肯定的に評価した」とはまた違う気が
>>14221
そういう楽しみ方にも水を差したのが３話である
君の嫁艦もああして沈むかもね、と -
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14225 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:37:30 ID: mr1XVNhvnV
>>14223
上で他の人もちょい足ししてるの見てると
やっぱりその一言二言が圧倒的に欠けてるんだよねぇ -
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14226 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:38:12 ID: mnlbmen+SI
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14227 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:38:29 ID: J01LhH/3uz
むしろなんとか好意的に見ようとする提督各位の抜け道をことごとく製作側が叩き潰して回っている感じだからな
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14228 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:38:37 ID: ZZj+khEiSU
>>14199
で、売るためにそれらの要素を継ぎ足し、ごちゃ混ぜにした作品が今のアニメじゃないか。
而も、それが艦これに対する求める像であり、そうした多種多様なユーザーに応えるための結果がこの有様だってのがな。
目的があるから簡単そうに思えると言うが、ノベライズや四コマアンソロジーですら、正直まだまだ二次創作的領域を逸脱していない中で、完全に比較しようがない大型企画のアニメが失敗に至ったのは腕の問題ってのは如何なの？
なら、同じ展開の仕方をしている東方は何故アニメ化をしないのか？
それだけで結論に至るだろ。
艦これはアニメになった時点で好きで買うだけの層以外の人達も獲得しなきゃいけない必要性に迫られていた。
而も、好きで買う人間が多い小説や四コマは、イメージの齟齬の発生率は極めて限定的で、買った際の不満の噴出は極度に避けられるようになっている。
対して公共放送で放映してしまうアニメはどの作りでも一定の不満が必ず噴出する状態になる。
で、不満回避の結果がこの不満の数。
成功例は在るって言うが、別作品とは比較できない土壌が在るのは確かだぞ。 -
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14229 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:39:47 ID: TTkDb/x81Z
>>14225
しかし、そのたった数語のやり取りがやはり決定的 -
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14230 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:39:49 ID: ATmn2IC2eb
テレビまんがを作るのって、つくづく難しいんだなと感じました(小並感)
ましてや原作に世界設定がろくに無い艦これともなれば…
どうせ誰がどんな方向で手がけても「こんなの僕の望む艦これじゃない」という批判は避けられんだろうし。
だからこそ「フブトゥ 踊るチンジュフ」というマサラアニメにして、ギャグシーンなら笑え！シリアスシーンなら泣け！見どころなんて自分で見つけろ！という投げっぱなしジャーマンを決めたんじゃないか？ -
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14231 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 06:40:25 ID: 8uvzbMBB+e
>>14214
これ
基本的に「○○したから酷い！」じゃなくて「○○に至るまでの過程までが酷い！」
ってのが今回のアニメについて一番言われてる批判なんだよな
それを理解してない外野の多いこと多いこと… -
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14232 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:41:27 ID: vOtbGXWr2V
>>14223
それいいなぁ
某掲示板で、金剛の態度にキレた吹雪に金剛が轟沈していった艦娘たちの名前を一つ一つ言っていくっていう実にエレガントな話があったけど、シリアスやろうとするならキャラ改変は必須だよなぁ -
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14233 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 06:42:15 ID: maHyty4+S1
ニーズに応えるっていうと聞こえいいけど方向性ブレブレなだけだからね
と考えるとなるほど視聴者にも海面に立っているかのような感覚を与えることには成功してるな -
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14234 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 06:42:30 ID: J01LhH/3uz
>14230
その手のは作り手のギャグセンスにもよるが、こっちのツボとガッチリ噛み合った場合は大笑いできる怪作として歴史に名を残すことも不可能ではなかった気がするいやマジで。
何がしたいのかもわからないよりはよほど健康的。
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14235 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:42:33 ID: M474CzzZST
>>14231
轟沈の前にも弓道とか二次創作入れるとかで大騒ぎしてたじゃん -
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14236 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:43:03 ID: r6VvR+v8Us
>>14223
そういうドキッとさせる一言があれば、ブラック鎮守府アニメとして面白くなりそうだったのにのう
まあ確実に賛否両論にはなっただろうけど、否しか無い現状よりはずっとマシですわ -
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14237 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:44:03 ID: zksdvFBRT1
>>14231
納得出来ないんだよね、このアニメの見せ方じゃあ。
恐らく200回程度は言われてるんじゃなかろうか、3話で轟沈入れるなら1話の吹雪を戦場に放り込むのも2話の部活のノリ特訓もおかしい
これだけはもう二度と説明付かないし取り返しも付かないんだよね。
土台、設定部分が滅茶苦茶なのは1,2話時点である程度見えてたけど、3話がその問題点を浮き彫りにしたって感じ。
4話はその問題点、傷口に塩を思いっきり塗りたくった感じかな。 -
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14238 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:44:52 ID: M474CzzZST
>>14232
その吹雪は誤射で仲間撃って沈めちゃうんだけどね（史実） -
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14239 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:45:19 ID: J01LhH/3uz
ぼかされてるけど、ブラゲ版からして「ブラック」な一面があること自体は否定できないしな。
正直オリョクルは
でち公「もう勘弁してくださいでち」
より
でち公「提督もう休んだほうがいいでち」
の方が実態に即している気もするが。 -
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14240 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:45:48 ID: TTkDb/x81Z
ただの同人あがりの東方と
企業主体の艦これを引き合いに出すのはどうなんだか
論点ズレ過ぎて草
そしてビジネス的にも似たような形式をリサーチしたり
既存の自己製品の反応を見て参考にするのは当然だし
それを参考にしてこの出来なら、もうそれは腕がないのと同じ
大型だからこそ、こんな雑な結果は許されない
アホすぎだろ、やり直し -
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14241 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:45:57 ID: 6PGix6U8oX
先ほど、ニコ生で３話を見た。確かに衝撃な展開だった。
しかし、如月が落ちるという情報は前から耳に入っててそこまで衝撃は起きなかった。
一応ネタバレを見ないよう、コメを消したり、関連スレを見ないようにしてたつもり。
もう少し、ネタバレに関して慎重になってほしい。 -
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14242 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 06:47:00 ID: M474CzzZST
>>14237
５話に期待やね -
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14243 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:47:03 ID: J01LhH/3uz
ネタバレ叫びまくる奴を擁護する気はないが、正直このご時勢自分から情報をシャットアウトするしか解決法はないと思う。
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14244 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:47:07 ID: XbOMCIyT0J
何故そうするのかが明確な分ブラ鎮の方がなんぼかマシだわ
悪い方に進んでる上に真意がさっぱり見えて来ないのは本当にイライラする -
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14245 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:47:56 ID: DV7l3iI8mv
艦これ未プレイで3話見てきましたー
感想としては、提督が出てこないとか全話まで世界観がどうとか思ってましたけど如月？って艦が雑に轟沈したのに全て持ってかれましたはい。
いやなんだあれ、流石にキャラを退場させるにしろ雑すぎやしませんかねぇ……
フラグ自体は結構建ってたから誰か退場するのかとは思ってたというか退場した話は聞いてたけど、あれは可哀想だよ。
ただ、別に自分としては話の起伏にせよなんにせよ、こういう戦闘モノで退場はアリだと思うよ。
この退場させた事によって常にキャラ達が死と隣り合わせにいると思わせれるし、見る側にも悲しみとかそういう想いを与えてくれるし。
でもそれはその退場したキャラの印象とかが掘り下げられてる場合だけで、これだと何の感情も湧かないさ。
それに次回予告が凄く明るいせいで、この如月？って子が退場した事に関して何も触れなさそうなんですがそれは……
ただまぁここまで見たならというか、もしかしたらここから挽回するかもしれないし視聴継続はするぞ。
ここまでの流れだけみて判断するのは自分としては早すぎると思うし。 -
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14246 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:48:00 ID: nbFIZyjv3H
ニュースサイトやNHKつぶやきビッグデータでネタバレされるこんな世の中は
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14247 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 06:48:05 ID: MgHeXIDb3F
>>14228
東方がアニメ化しない最大の理由は原作者が一から十まで関われないからだよ
時間的にも制作環境のシステム的にも -
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14248 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:48:42 ID: ZZj+khEiSU
>>14213
レス多くて返しきれないだけだから。
話ししたくても出来ないのよ。
方向性の話も、俺は何度も言ってるように、詰め込みの為にそれが定かでは無くなっているだけだって言うのよ。
で、そうした方向性を定めれば批判が飛ぶ可能性があったから、家もなく不可もない要素の詰め込みが今回の事態を招いたんだろうなって話をしている。
でも、アニメである以上リスクを考えてその選択をしたんだから、外れたのは悲劇でしかないって言いたいのよ。
而も、そういうニーズを確認した上で作ってるだろうから尚更ね。
それ位に花田さんも、脚本たちも名前のある人だから。
……まあ、俺も疲れたし寝る。
取り敢えず、俺と同じように皆色々思う所あって艦これのアニメ見てるってのが分かっただけでも満足だわ。 -
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14249 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 23:49:13 ID: mnlbmen+SI
>>14239
そういやそうだな、メタな話になるけどプレイしてなきゃ休める潜水艦より
艦これ以外にも別のことがある提督の方が疲労度高いわ -
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14250 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 06:50:11 ID: VZHW/IvkfL
>>14223
沈んだ表情の吹雪を偶然見かけた金剛が、「フーム」となにか真剣に考える素振り
その後提督室でのおちゃらけたシーン
こんなんでも良かったかも。と愚考する俺 -
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