8.9万
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27211 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 11:45:19 ID: mbz7162JQp
高速修復剤が貴重なものだったら最初赤城さんに使った時「貴重なもので余り使うことは出来ない」の一言くらい言わせるべきだったんじゃ
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27212 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 11:52:57 ID: 4KAu5cnFJy
7話でバケツ切らした提督に「提督無能」って周りは言ってるけど、あれは加賀の代わりに翔鶴が出撃するために必要な理由付けと自分は考えてるんだけどどう？もしバケツあったらそれで加賀さん直して出せばいいになっちゃうだろうし・・・
敵に暗号解読されてること察知しながらもその後の判断吹雪ちゃんに丸投げしたことはさすがに「無能すぎぃ！」って笑ったけどもｗ
暗号解読されてるならそれを逆手に取るくらいの作戦はだそうよとは思った -
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27213 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 11:53:12 ID: Ib6rNACPVk
>>27211
そうすると前倒ししてＷ島攻略開始直前や最中にそれを入れないと
この後重要な任務もなければ変わりの空母も居る状況で使う理由が......
あそこだけこうして居れば、前後に悪影響が出ずに通じるのは
3話の轟沈以外ほぼないと思う
本当に3話の轟沈と関連のシリアルがなければ低質萌コメディで済むのに -
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27214 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 11:59:05 ID: oEbPQdftIo
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27215 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:01:57 ID: psgrAVEKUM
最新話を今更視聴したんだけど、普通に後半(スコールを突っ切って行くところから吹雪達合流からの敵大破&轟沈までの流れ)は良かったと思うんだけどなぁ…確かに残念な部分もあるけど、要所要所良いところがあるからマシだと思う。
世の中には、ネット人気でマルチメディア展開をしてストーリー上一番大切な部分を任されたのに大失敗をした某アクターズというアニメがあってだな(ry -
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27216 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:03:51 ID: vtwv0r9NDw
>>27212
でも鎮守府に無傷の蒼龍、飛龍がいるしわざわざ翔鶴を代役で出撃させる意味が史実再現を除いてないんだよね
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27217 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:04:00 ID: HddFMQqf73
>>27214
一言で無くなったことにされたんだ。一言で在庫増えたこともできるさ -
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27218 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:06:49 ID: 95BdDdIcXj
資材が枯渇しているのに無駄使いしていた艦娘達は死罪に値すると思う
しざい だけに -
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27219 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:07:49 ID: jO/1P9ljhh
>>27213
バケツの賞味期限が切れそうだったとかで赤城に使っちゃったんじゃないの（白目
少なくとも7話で突然在庫切れよりかは元から貴重品扱いのほうがマシだったと思うよ
ようは演出不足が原因だもん、バケツ部分のgdgdはさ
ドラゴンボールの仙豆だって似たような「展開のための品薄」やってるけど、演出が上手いからそんなに突っ込まれてないだろ -
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27220 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:11:05 ID: HddFMQqf73
>>27219
激戦に次ぐ激戦を描写しててバケツが切れた！ならそりゃ皆納得するよ
補給線伸びて出撃かさんでるからバケツなくなったんじゃー
とか言われてもな。ならそれ描写しろよと -
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27221 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:13:17 ID: egEs6ULoxb
>>27216
一言「出撃中」とか「二航戦も入渠中」って言ってくれれば良いのにね。
大分前の書き込みにあったけどホント演出（というか賑やかし？）とシナリオの摺り合わせが出来てないのね。
これはアレかな？大戦中の陸軍と海軍の暗喩かな？（名推理） -
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27222 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:16:37 ID: BQuc8EO1DW
ヤジロベーがあほほど食ったってのが演出旨いってのは流石に…ｗ
あれはギャグ展開だからだろｗ後々バトルものになって回復アイテムになっちゃいるが
例としちゃ出せないだろさすがにｗ -
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27223 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:27:36 ID: jO/1P9ljhh
>>27222
「くだらないけど、とりあえず無くなっちゃったのね」
「その後あんまり作れなかったのね、残念だ」
こういうのが自然に飲み込める構成になってたでしょ
でも艦これの場合、戦争をやってるわけで、資材管理も戦争の一部なわけだ
そして、兵士しか出てこないなら「補給線はどうなってんだ」だけで済むけど、提督って存在があるからそういう責任を画面外に押し付けてハイオシマイするのが難しくなる -
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27224 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:30:14 ID: BQuc8EO1DW
>>27223
流石にギャグ展開を持ってきてどうこうってのが違うと思うで、いくら批判するにしても
んなもんゆでだからで許されてる数々の矛盾持ち出してこっちはしっくりくるとかいってるようなもんだ -
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27225 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:35:15 ID: bpfQdAOCbv
もしかしたら7話のバケツ枯渇は偶然が重なっただけ扱いの可能性
「補給やっと来たねー」な感じで次回で解消されるかもしれない -
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27226 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:37:22 ID: ZW7xkNbuEa
>>27212
「加賀の代わりに翔鶴を出撃させるというシナリオ」を成立させるための演出の都合だったから、
提督が無能だと言うのはおかしいと？ それは違うと思うが……
作中に高速修復剤が存在する設定である以上、登場人物はそれを前提に行動しなければならない
実際、メディアミックス小説「陽炎、抜錨します」は高速修復剤が存在する設定でありこれの提督は備蓄量に気を配っている
これを考えれば、アニメ提督は無能だ
で、少しずれるがアニメ提督を無能にせず「加賀の代わりに翔鶴を出撃させる」という展開だって可能なんだよね
メディアミックスのひとつである小説・鶴翼の絆シリーズのように高速修復剤が存在しない設定にすればいい
これは、高速修復剤を「セーブ・ロード」などの「プレイヤーがゲームを円滑に進められるようにするためのゲームシステム」とみなして、物語上から排除する手法で、アニメや艦これTRPGでもこに理屈で中破ストッパーを排除している
高速修復剤がないので「艤装の修理には時間がかかる」ということになり「修理中だから出撃できない」という展開を無理なく行える
それでもまだ蒼龍、飛龍がいるのになんで翔鶴？ というおかしさが消えないのが、このアニメのシナリオ問題点だねぇ -
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27227 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 12:47:09 ID: TTkDb/x81Z
ギャグだとしても、無くなる描写をされてるのより
描写も前兆も無く一言で無かった事にされるのが納得出来るとか流石にちょっとなぁ
しかも、今まで無駄遣いとも取れる動きをしてるから余計にな -
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27228 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:11:49 ID: J01LhH/3uz
たとえば「提督は吹雪を殺そうとしているようにしか見えない」という批判に対し、「作戦終了後吹雪を鼓舞しているからそんなはずはない」という反論は的を外している。
問題は「殺意の有無」じゃなくて「殺そうとしているようにしか見えない作戦」、というか「そんな行動を取らせたシナリオ担当や許した監督」なんだから。
だから「バケツを枯渇させた提督は無能」に「いや翔鶴を活躍させるのに必要だった」なんて話は何の意味も持たない。
一言で無くなったことにしたシナリオ運びの方が問題なのだから。 -
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27229 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:23:50 ID: jO/1P9ljhh
>>27228
「高速修復剤輸送中の部隊が妨害に遭って今日の作戦までにバケツ補給が間に合わない」とか一言入れるだけでよかったのにな
補給線が伸びてるから資材ナイデスじゃ、戦線維持担当者が無能扱いされてもしゃーない
ほんの僅かなエッセンスの違いだけで印象が全然違うのにね -
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27230 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:26:36 ID: aDMr0oKjXV
>>27226
二航戦に関しては、劇中特に台詞も活躍シーンももないし、
実は翔鶴の方が実力順位が高いという見方もできるとは思う。
一応、1話で偵察艦隊の要を任されていたわけだし。 -
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27231 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:29:41 ID: HddFMQqf73
>>27229
それならそれで緊急時に備えての備蓄まで使い果たすとか何やってんの
というツッコミががが -
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27232 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:30:09 ID: 24PN/OA77u
そもそも資材が足りない上に通信傍受されてるようなら、強引に作戦を決行しなくても、他の攻めやすいところから攻めればいいんじゃね？って思うし。
そもそも他の鎮守府から融通してもらうとかの手もあるし。
勢力MAPが公開されてないからなんとも言えないけど。
それに、うろ覚えだけど、早急に対処の必要な重要拠点の攻略って話だっけ？
深海凄艦の招待がわかるかもしれないとしか覚えてないんだけど。 -
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27233 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:34:25 ID: J01LhH/3uz
蒼龍飛龍は今のところ３Dモデルがなさげ（１話での姿は全部絵だったはず）だから、活躍は難しいと思う。
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27234 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:34:43 ID: jO/1P9ljhh
>>27231
アニメ鎮守府がバケツの集積基地とは限らないからね
ゲームと違って大本営に申請しないとバケツひとつ自由にできないのかもしれない
ようは、そういうフレーバーを感じさせる演出ができてないから無能提督呼ばわりされるんでしょ
ピンチを上手に描けてないから逆ご都合主義として叩かれてるだけだよね -
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27235 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:35:34 ID: VvF+tUUla3
アニメ艦これは艦娘たちが動いてる所を見るだけのアニメ
ストーリー、脚本、演出とかのゴミっぷりは気にするな -
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27236 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:38:06 ID: HddFMQqf73
>>27234
あーそういうことね
でも2話でなんか超どうでもいい状態の赤城に使ったりもしてるしなー
どうすりゃよかったんだろう。本当に -
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27237 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:43:26 ID: vtwv0r9NDw
>>27233
これマジ？じゃあ実質4空母で運用しないといけないってことなの!?
2航戦って第一機動部隊所属だからそれ相応の実力者のはずなんだよなぁ･･･ -
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27238 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:48:41 ID: J01LhH/3uz
いや、あくまで一話での二航戦の3Dモデルが確認できないだけだから、モデルが必要な場面はないんだろうなーって程度の予想。
終盤での活躍があるなら、この次点で作りこんでんじゃね、と思うから。
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27239 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:55:49 ID: vOtbGXWr2V
二航戦はしゃべれないんだから活躍してもおかしな印象与えるだけだと思う
高速修理剤に関しては、出さないのが正解だったな
ああいう便利アイテムはここぞって時に使ってこそ意味があるのに、シナリオの都合で封じるとか全く意味が分からんね
一番最悪なパターンはいつの間にか在庫復活しててそれが勝利のキーアイテムになること。ああ、このスタッフならやりかねんな -
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27240 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 13:56:38 ID: DLmWvxlrIQ
>>27234
補給線が伸びているということは、補給基地から
前線基地（出撃拠点）までの距離が伸びているということだ
また今回のアニメでは奇襲をかけられるほどの前線に常に鎮守府があるから
おそらく1話の鎮守府と7話の鎮守府は別物なのだろう
（常に最前線に鎮守府を急造していて、今はパラオあたり？）
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