7.7万
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16231 16227 16228
2013/12/05(木) 15:33:12 ID: CYjEc8QnJ/
いかん、読み返してみたら我ながら説明が下手すぎる
・「解体によって普通の女の子になる」と言うのは、かなり設定固められたように見えて意外と妄想の余地が多い
・「普通の女の子に戻りますか？」→「本体（女の子）は解体されません」
と言う回答は、大百科の当記事のように、「普通の女の子に戻るのが公式設定」と断言するには弱い。特に「戻る」の部分は、「艦娘として生まれる」ファンタジー系設定と逆行するので、地味に重要
と言うことが言いたかったんだ、今度はプレビューして読み直した、大丈夫なはず -
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16232 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 15:38:24 ID: IRSlfvwwtV
>>16225
>>16226も言っているが、定冠詞としては女性冠詞が一般的で、
日常内でいちいち定冠詞を付けずとも話せる日本語を前提に
日本ではSheとか付けないから、ってのはちょっと違うと思うな。
日本の海軍がベースだと言っても、
それ以外は一般的なファンタジーに則ってると考えれば、
別に女性が素体であっても別におかしい点はないと思うよ。 -
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16233 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 16:19:12 ID: dUHpcQbVT3
そういえば各メディアミックスごとの艦娘と深海棲艦の扱いとか基本的な世界観をまとめた人いないかな？
公式のくくりの中でさえ作品と言うか作者ごとにかなり扱いが違うから時々こんがらがるんだよね -
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16234 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 16:36:01 ID: XKEXKPRNU2
>>16225
とりあえず話し合いとしてみると、相手の穴を探す前に両方が論拠出した方がいいと思うかな
男性扱いも女性扱いもされてないという主張なら証拠出すのは難しいが、
男性扱いされてるのであれば出せると思うけどどうだろう -
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16235 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 17:20:46 ID: pf7ArPNbsG
客船は〇〇丸っていう名前が多いけどこれは♂だよね。
つまり客船改造空母の2人はちんこ生えてる。 -
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16236 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 18:05:25 ID: f7KHwX+hWp
>>16225
天龍の絵を書いた人が開発に艦娘は普段は偽装を外して
「普段は普通の女の子（学生）」として生活してるって前提で絵を描いてくれって言われたって話なんですがね。 -
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16237 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 18:16:48 ID: vZ9OCWaMf3
絵師が何言われたとしても客向けのアナウンスでないなら関係ない
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16238 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 18:24:57 ID: KPhiRLfRQw
>>16237
艦娘の偽装は全て外れるように統一設定で書かれてるようだし、
関係なって事はないんじゃなかろうか。 -
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16239 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 18:25:18 ID: emHaQtLbU2
それにしても北上様のレベルアップが早い・・・
秋イベのE-5直前にハイパーになったと思ったら既に戦艦最古参のむっちゃんに迫ろうという勢いだ
まあ1-1からずっと一緒だった由良にはまだかなりの差つけられてる訳だが -
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16240 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 18:29:08 ID: ACo/iS/aNU
こういうソースを厳格に求める人の為に
ある程度の情報は公式に公開して欲しいな
曖昧だといつまでたっても議論が進まない -
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16241 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 18:45:54 ID: dUHpcQbVT3
>>16235
鷹姉妹は戦時改修前提の偽装軍艦みたいな商船（戦時改修前提に補助金を貰って建造した）だから家庭の事情で男の子の格好をさせられていた女の子というのが正しいと思われ
そうやって考えると妄想が捗ります -
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16242 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 18:59:40 ID: K174ccVAU8
最低限の設定を公開し、あとはプレイヤーの想像に任せてた方がいいと思うな
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16243 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 19:11:44 ID: kLziY6gKZZ
世界観についていろいろ考えた結果増えた疑問の１つなんだけど（ゲームシステム的に仕方ないしむしろ必要な現象ではあるだけど） なんで同じ鎮守府内に何人も同じ存在出来て１人ずつなら艦隊に参加出来るのかな？ D4Cみたいな感じなのか・・・？
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16244 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 19:14:42 ID: kLziY6gKZZ
>>16243
おっと誤字った
「同じ艦娘が何人も同じ存在出来て１人ずつなら複数の艦隊に参加出来るのかな？」/*修正*/ -
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16245 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 19:30:56 ID: r0XW9IaRck
今度のFebriで艦娘とか深海棲艦とかの情報を公開すると言っていたような
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16246 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 19:40:50 ID: MNv62dl5RT
>>16235
あの2隻ま元々空母改造を前提として作っているので、
客船時代は「男装の令嬢」ってやつですよ
国によって船を女性として扱うか、男性として扱うかは違うのでどっちが正しいは難しいですわな
日本は昔は男性として扱ってましたが、海軍がロイヤルネイビーを範としたのでややこしくなってますけど -
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16247 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 20:01:10 ID: s6SB3ZwvSP
>>16235
空母改装を前提とした客船だから男性名として途中まで育てられたと思えばＯＫ
そもそも高雄とかその辺りキツイし名前は～だけど艦これに置いては女の子だよと思っておいた方が幸せ
じゃないと実装予定のあきつ丸並びにその他陸軍特殊船が全部艦息になってしまう… -
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16248 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 20:10:53 ID: hRsrEsHWH/
>>16235
そういえば、外国では日本船の事をmaru shipて呼ぶらしいな -
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16249 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 20:29:29 ID: kZZBsa94Ww
世界観が曖昧なら曖昧のままでいい
各々がコレだと思った設定で好きに妄想すればいいだけではないか
ただ単に議論すること自体を目的にしてる奴もいるんだろうけど -
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16250 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 20:41:35 ID: n7ilEUTKN/
元々そこまでのユーザーを見込んでた訳じゃないから、
設定を練りこんでるはずもなく、
ただ好きなキャラを育てようってのがメインだから、
キャラや世界観なんて曖昧なのは仕方ない。
そこはもう想像の余地があるって昇華されてるんだからそのままで良いよ。 -
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16251 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 20:49:33 ID: CYjEc8QnJ/
>>16229 それを踏まえても「普通の女の子になる」っていう表記のほうが正確なんじゃないか、と
結局公式から出ている（といえる、異論の余地あり）のは、
・解体では女の子は解体されない
・非戦闘時は普通の女の子っぽい暮らし（学生？）をしている
って言う二点でしょ
後者は絵師向けの雰囲気作りだったとしても、「戻る」って言う現行の表記は、「元々普通の人間だった少女が艤装によって艦娘になっている」って言う意味に取れ、それまで公式と受け取られてしまうって言う問題があるから
「艤装を外せる」あたりまでは半公式（４コマなど）でいいと思うけど、「普通の人間変身説」は、「艦娘が敵撃破でドロップするのは世界観的理由がある」って言う話とそりが合わないし（水死した人間に艦が乗り移っているか、艦娘になりうる陸の人間が何故か深海棲艦と化して失踪していたとでも言わなきゃ説明できない）
少なくとも正確な表記で無い以上（Q:普通の女の子に戻りますか？A:女の子は解体されません）修正の余地ありでしょう -
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16252 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 20:55:34 ID: PgdZeLkH52
>>16243
アレに関してはホントにゲーム上の仕様の問題で設定上は同じ艦娘は一人しかいないらしい
だから同一艦隊に同じ艦を配属させることができない。 -
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16253 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 21:13:28 ID: kLziY6gKZZ
>>16252 名簿上での重複ってイメージでいいのか・・・・ 潜水艦沈めに行ったり３箇所もお使い行ったりしてるんだうちの五十鈴ちゃん
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16254 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 21:21:22 ID: ywFh/PQMpb
>>16239
北上大井の二人のレベルアップがどうしても早くなってしまうのは、単純に強いというよりは開幕雷撃の存在が大きいんだよな。
例えば空母×２＋雷巡×２で艦隊組むと、艦爆×２＋艦攻×２＋雷撃×２で理論上は開幕だけで敵を全滅させられる
・・・事になるよね？（実際にはかばうシステムがあるからせいぜい４～５体が限度かも）
潜水艦だと威力が微妙に足りなかったり、砲撃戦に参加できない、速度不統一、フラ軽に一撃大破などデメリットが多いしね。
実際、二人のレベルが高すぎるから今は海域攻略も演習も雷巡抜きでやってるけど、やっぱり被弾率が上がるんだよなぁ。
なんか木曾の雷巡化計画があった事について触れられてたけど、正直大歓迎なんだけどｗ
ただしハイパーまではいかずにスーパー止まりとか。 -
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16255 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 21:29:01 ID: XKEXKPRNU2
>>16254
攻撃機ならともかく、開幕の爆撃機で沈むクラスの敵なら潜水艦の開幕雷撃で十分じゃないかな
艦ごとのバランスについては正直今更って気もする
改の時点で同じ艦種の改二より強いって艦もいるしな -
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16256 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 21:37:22 ID: emHaQtLbU2
>>16254
開幕で敵を一隻は仕留めてくれるからねえ やっぱり強い
まあついさっきそんな北上様が大破したのを尻目に由良が夜戦で姫を仕留めた訳だが
>>16255
>改の時点で同じ艦種の改二より強いって艦もいるしな
利根型の事かー！ -
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16257 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 21:57:52 ID: rI4beQkC8V
いろんなところ見てるとやっぱいるもんだなー、艦これから入ってくる人をニワカだ萌え豚だいって排除しようとするミリオタ。いや俺も艦これから入ったクチだけど
にわかは確かにうざいもんなのかもしれないが、新規排除したらもう衰退しか道はないと思うんだ（格ゲーSTGから目をそらしながら） -
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16258 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 22:02:13 ID: emHaQtLbU2
>>16257
こっちに荒れそうな空気を持ち込むのはちょっと・・・
まあにわかだなんだ言っても、誰でも最初はにわかだし気にするこたあ無いと思うよ -
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16259 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 22:03:51 ID: rI4beQkC8V
それもそうだ、じゃあ自分は天龍ちゃんのココアをコーヒーにすり替える作業してくる
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16260 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 22:26:04 ID: XKEXKPRNU2
>>16259
じゃあ俺はココアの中にブランデーを数滴落としてうちの艦娘に振舞ってくる -
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