7.7万
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31351 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:31:17 ID: m7pCMQ8KOH
>>31350
索敵値制限つけりゃへーきへーき
零偵はともかく零観や彩雲、電探を使い捨てにはできないだろうし
かといってAL/MI作戦レベルの要求索敵値は勘弁して欲しいが -
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31352 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:45:08 ID: ddzNZQQyyl
ボスの強さは道中よりも遥かに楽だが
空母系5隻必須で計算索敵値が380以上ないとボスに到達不可。
とかあったらそれはそれで面白そうだ。
開発をサボるようなカス提督は泣けばいいさ。 -
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31353 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:52:36 ID: ddzNZQQyyl
ボスは駆逐イ級4隻で、
戦艦不在、計算索敵値430以上、空母系5隻がボスマス到達条件。
というのもそれはそれで面白そうだ。 -
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31354 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:00:32 ID: e9/3rwYUbl
むしろボスがトリプルダイソンでもいいから道中を楽にしてほしい。
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31355 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:04:33 ID: rmBdlj4Cja
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31356 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:06:15 ID: twZqY1eqUy
>>31350
育成も大きなウェイトを占めてるゲームで、レベル上げが仇になるような調整をするのはいかがなものか。
「自軍を強くするために資源使ってコツコツ毎日レベル上げてたのに、強くなってたのは敵の方でした！」なんてやった日には、間違いなくブチギレする提督が大勢出てくる。
去年の秋までみたいに、変にレベル分けせずに平等にやればいいと思うんだけどな。
序盤の２ステージくらいは初心者でもクリアできて、中盤以降はそれなりの戦力が必要、最終ステージは鬼畜、でいいじゃないか。 -
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31357 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:24:40 ID: +5z6VmwXSs
あ、なんか違和感をずっと感じてたんだけどやっとわかった
認識の違いだ
基本的にイベントって、敗者に「ぐぬぬぬっがぎぎぎぃぃ」勝者にドヤ顔させるためのもんじゃん
で、今回ALが鬼畜だったのは、レベル関係なく事前準備ができるほどインできない提督を、「ぐぬぬ」とドヤ顔にわけるためやん
あらかじめ、勝者の満足感のために敗者を何人かだすって決められてるもんに、「難易度高すぎる」はないと思う
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31358 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:26:39 ID: ZW+fFZCTJE
>>31356
具体的にいつどこで仇になった？
夏イベだってE5までは目だって変化無かっただろ
低レベル層パターンなら確かに少し楽かもね、程度で。
明確な差があったのはお前さんも「鬼畜でいい」と言っているE6の最後の最後だけで、
皆のクリアを前提としてない鬼畜マップなんだから全員ダブルダイソンにしとけよ！
とか言う話だったら百歩譲ってまだ理解はできるが、
司令レベルに応じた難易度調整そのものを批判する話としては弱いな。 -
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31359 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:32:34 ID: 6/C1jC9YGZ
>>31334
そのとおりですね。
そうします。ありがとう。
迷惑かけてすいませんでした。 -
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31360 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:33:11 ID: jRNLmr7ps6
>>31356
司令LV100ってのはかなり余裕を持った数字だと思うけどね
具体的には
「まさかこのLVまで来て5-4まで攻略する位の戦力が整ってない（実際に攻略してるかどうかは別）提督なんて流石に居ないだろう」
くらいの基準だと思う
何か司令部LVを悪い意味のハードルとしか捉えてないのがチラホラ居るから言っとくが、
例えば3-2-1に通い詰めて司令部LVを抑えたまま戦力向上させるって手もある
その場合、低司令部LVなら敵が弱いって事を逆に利用する、という形になる
こういう発想も一つの戦略だと思うが？ -
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31361 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:34:35 ID: dUHpcQbVT3
X-5海域とかでさらっと改に差し替えられていた時とかは司令レベルを恨むこともある
まあ諦めて突破を目指すんだが -
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31362 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:35:43 ID: twZqY1eqUy
>>31358
よく読めよ。>>31350で上がった「艦隊の平均lvで判定する」案について言ってるんだ。
「いつどこで」も何も、誰も今までのイベントの話なんてしてない。 -
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31363 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:40:27 ID: m7pCMQ8KOH
まぁ自分で難易度を変えられるのが一番いいと思うけどね
高難易度で攻略した場合は報酬艦娘
低難易度で攻略した場合は○○建造の書(要勲章×4で艦娘と交換)みたいな感じで制限付けとけば -
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31364 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:41:05 ID: Q33f5No7fF
>>31356
秋まではプレイヤー階層（上級者とか中堅とか）に今ほどの差がなかったから比較対象として不適
まだオープンしてそこまで経ってないのと、仕様の解明がまだまだ全然出来てなかったから
むしろ秋終了後に急速に解明が進んだ
上と下の差がとんでもなく大きくなった今、難易度一律は初心者どころか中堅切りでしかない
上に合わせる前提なのはイベントというのがそういうものだから
そうでないと上級者に報酬差し出すだけのただの不平等なものになる
プレイスタイルで艦隊の様相がかなり変わるこのゲームに於いて一律の階層分け指標足りえるものは司令部レベルしかないんだよ
運営の提示する普通のプレイスタイル（そこそこ満遍なくいろいろ育てる）を実戦してればだいたい司令部レベルと艦隊レベルは釣り合いのとれたものになるはずなんだから -
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31365 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:44:00 ID: ZW+fFZCTJE
>>31362
だから司令レベルだろうが艦隊レベルだろうが、
いつどこでレベル上げがデメリットになるようなケースがあった？
と聞いているんだが。
「これからあるだろう」とか言う想像の話でもしてるのか？
関係ないが艦隊の平均レベルより司令レベルで判定されてた方がよっぽど易しいと思うけどな
全体の単純平均だったらレベル1の大量保持で平均下げっていう抜け道があるし
それを防ぐために上位数％の平均とかやったら
艦隊の練度に見合った難易度なんて綺麗なもんじゃなく
今までより遥かにガチガチな全艦均一レベリングの強制ゲームになるか
トップエースのレベルに応じた難易度に二軍以下で挑むゲームになるかの
どっちかにしかならないからな
それに比べたらまだ艦隊のレベリングの仕方が自由な分
司令部レベルでの判定の方が遥かにマシだな -
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31366 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:45:03 ID: a29zJUkWqy
>>31341
ごめんなさい、正直反論の余地が無いが少し言わせていただきたい
少なくとも『挑戦する難易度を自分で決められる』事に関しては他プレイヤーの選択肢を狭めることにつながらないかと思うのですが…
むしろ最初にシンプルかつ大きな選択肢を置くことで「E-○まで攻略」「攻略しない」以外に「低難易度でE-○まで攻略」「高難易度でE-○まで攻略」という選択肢が生み出せるという点で言えばはかなりのニーズに応えられるのではないかと思います
高難易度はプレイヤーの自己責任というイベントの性格を更に強められるうえ、低難易度の選択肢を与える事によってより多くのプレイヤーにイベントクリアの達成感を味わわせられるという点で効果的ではないでしょうか。ぶっちゃけこれはプレイヤー(というか自分)の自尊心の問題でもありますが
>>31341
普段は改二実装艦のレベルを演習で上げつつ捕鯨オリョクルしながらたまに大型回して愛宕さんの改二実装を待つという超悠長プレイです。イベントよりも資源貯蓄や図鑑揃える方が段々楽しくなってきてしまったのもうだうだやってる一因ですかね
今は今で司令部Lv100に到達する前に捕鯨完了させようと躍起になってますが
愛宕さんや鳥海を重用してたので通常海域のルート固定にはそう難儀しませんでした。戦艦や一航戦、駆逐艦もそれまでのイベント海域等で育ってきていたので旅パでジムリーダー倒していく感覚のそれです。だからこそバトルフロンティア枠のイベント海域に向いてないのは今思えば当然でした
当時Lv60以上は主力と潜水艦含めて約20隻(金剛型と伊勢・山城、北上&木曾改二、一航戦と愛宕・鳥海・利根改二、島風雪風時雨改二と潜水艦)くらいでした。遠征用軽巡駆逐と前述の軽空母含め30数隻が50台で止まっていたので、ルート固定海域では旗艦に据えておけば残りは主力メンバーで一応どうにかなることが大半だったのも慢心の後押しだったのでしょう。大馬鹿でしかありません
EOは毎月1-5と2-5をゲージ破壊&捕鯨するくらいですね。先日初めて任務で3-5突破したくらいです
…ここまで書いて「イベント嫌なら艦これ辞めてずっとスパロボCCやってろよ」という返事が返ってくる予感しかしなくなってきたので、とりあえず上記の案をお問い合わせフォームに送って、艦隊練度上げてから出直してきます
本当に長々とスレ汚し失礼しました -
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31367 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:48:07 ID: ZW+fFZCTJE
>>31363
それって低難易度の引換券みたいなのを相当効率悪いものにしない限り
初心者ベテランに関わらず低難易度攻略安定ってなって意味が無いな
そして引換券の効率を悪くすればするほど
低難易度しか攻略できない層がグチグチ言い出すと -
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31368 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 20:55:16 ID: twZqY1eqUy
>>31365
落ち着け。もう1回言うよ。誰も今までのイベントの話なんてしてない。
今までどこかでレベル上げがデメリットになるようなケースがあったとかなかったとか、そういう話は俺はしてない。
仮に>>31350で上がった案のように「艦隊の平均lvで敵の強さが変化する」仕様が今後実装されたとしたら、こんな問題が起こるんじゃないか？って想像の話をしてただけだ。
いちいち食ってかからないでもらいたい。 -
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31369 削除しました
削除しました ID: ZW+fFZCTJE
削除しました
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31370 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:01:34 ID: m7pCMQ8KOH
>>31367
確かにそうですね
引換券として存在する以上、難易度(着任までの期間)はイベント以上通常落ち未満にしないといけないからそこらへん考えないとアカンね -
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31371 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:03:30 ID: Q33f5No7fF
>>31368
自分の方も同じ見当違いしてたようですいません
>>31366
その低難易度と高難易度で同じところ攻略することにどういう差を付けるの？
クリア報酬同じなら全員低難易度一択になるし、変わるなら結局高難易度一択になる
そして低難易度しか選ぶ余地のない層が今と全く同じように愚痴るだけになる -
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31372 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:11:30 ID: twZqY1eqUy
>>31369
こんな問題が起こるかも、って話をしただけなのに、なんでそうなるんだよ…
君が俺の書き込みをどう感じたかは知らないが、俺は別に今のゲームについて批判したり叩いてるわけじゃない。
これ以上続くのは不毛だから、君にはもうレスはしないよ。 -
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31373 削除しました
削除しました ID: ZW+fFZCTJE
削除しました
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31374 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:20:07 ID: Q33f5No7fF
>>31373
端から見て引くに引けなくなって噛み付いてるのはあんただよ
暴言まで吐いてみっともない、見間違えたすまんの一言で済むものを -
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31375 削除しました
削除しました ID: ZW+fFZCTJE
削除しました
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31376 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:27:12 ID: +5z6VmwXSs
しらけたところで、機を逃さず
三十隻目の駆逐艦が改になって、次改にするのを探してるんだが
おすすめ教えてくんない？
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31377 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:31:59 ID: Q33f5No7fF
朝潮型はどれも最高だぞ
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31378 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:32:14 ID: +5z6VmwXSs
ちなみに早霜舞風磯風以外はもっているか、簡単に拾えるから置いてないかどっちか
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31379 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:35:35 ID: +5z6VmwXSs
朝潮型と第七駆逐はおす人多いねえ、あと、初雪も固定ファンが多い
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31380 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 21:41:44 ID: twZqY1eqUy
>>31371
こちらこそ、司令部レベルなのか艦の練度なのか、文章が分かりにくい部分がありました。申し訳ない。
>>31376
敷波に一票。 -
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