7.7万
-
31321 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 05:57:39 ID: 6/C1jC9YGZ
>>31319
そういうこと言いたくなるくらい酷い目にあった人もいるのでしょう・・・。
運が悪いと準備も何も関係ないマスがありますし(敵潜水艦マス)。
そういうとこで詰まって時間切れならもうどうにもならない。
もしかしてさらに掲示板とかで酷く煽られたりしてやり場のない怒りが爆発したのかも。艦これ好きだった分、凄く悔しかったんでしょう。
運営さんにからむのは確かに筋違いですが、悔しかった気持ちは凄く分る。
見て不愉快だったのもわかるけど・・・その人ここ見てるかも知れないし。
あんまり言わないで上げたほうがいいと思う。
資材２万は楽だけど。
時間が丸々一ヶ月艦これに取れる人以外は10万貯めてもイベはギリギリかと。
運だけの場所でごっそり時間と資材もってかれること計算すると足りない資材を限界まで貯めても危ない。
人によっては最悪の場合クリアするのに課金必須な状況(つまり詰み)もありえますし。
後、あの雑コラはクリアできなかった人を煽るためかそれを鵜呑みにした人を笑う為のコラじゃないかと思ってたんですが、まさかアドバイスの為のコラだったとは知らなかった・・・。勘違いしててみるたび腹立ててた。作った人ごめん。 -
👍0👎0
-
31322 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 06:17:19 ID: GVDk73ffVW
>>31321
動機が正しければ何をやっても咎めるべきではないという態度をとった結果、どう考えても勝てない相手に戦争せざるをえない状況に追い込まれた国がありましてねえ -
👍0👎0
-
31323 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 08:42:37 ID: a29zJUkWqy
いやまぁ、ぶっちゃけあそこまでの初見殺しは今までのイベント海域にはそう無かったパターンだしなぁ…文句自体は挙がるのも予想できる
「司令部LVだけ高難度の条件満たしてて戦力は中途半端(or一極集中)」って人はルート固定方法分かったうえでも出撃させる戦力の見極め大変なのよ
当時司令部LV98クソザコ提督の自分もE-1にLV50前後の軽空・航巡達(対空以外フル改修)連れてって道中大破を繰り返して、途中で「あ、これ秋E-4の時みたくストレス溜めるだけで無駄になるパターンや」と嫌な予感がして開始二日目で早々にイベントぶん投げたし
「練度が足りないのが悪い。準備不足」とか申されましても、別にイベントの為だけにプレイしてるわけでもなし、自分のプレイスタイルがイベントの仕様に合致しなかっただけの話ですわ。いわゆる『嫌ならやめろ』をE-1で実行したまでの事。さすがにそいつみたく課金がどうたら言う気はさらさら無いけども
でもイベント諦めて各10万の資材を大型にぶち込んだ結果、着任から１年と１カ月にしてようやく大和型をお迎えできたので後悔は無い。なお武蔵と大鳳未実装、むっちゃんの運が14まで上がった模様 -
👍0👎0
-
31324 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 08:57:42 ID: rmBdlj4Cja
-
👍0👎0
-
31325 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 09:08:54 ID: Dsw3wKfIRv
毎度毎度思うが、あまり調整が上手くないのがな・・・特にLvシステムは採用した意味があまりないように感じる
他にも対潜・対空・索敵のように、個々の艦娘のステータスよりも装備の内部数値の方が強く影響出ちゃったりとか
これだと個々の艦娘のステ差が無意味になってくるし、表に出てる数値を額面通りにも受け取れないしね
制空値といい索敵値といい、解析前提でゲームの調整されても困るもの
解析やツールダメと大声で言いつつwikiを眺めてる人間が圧倒的に多いんだから今更だけどさ…
制空値計算も索敵値計算も解析あってこその産物だしね。今じゃ後半・イベント海域に際しては必須だけど -
👍0👎0
-
31326 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 11:50:11 ID: 6/C1jC9YGZ
>>31325
lvシステムは大型建造に次ぐやらかしじゃないかと自分は思ってる・・・。
初心者の救済の代わり、長くプレイした人がぼこぼこになるという・・・。
「イベント狙いなら司令部lv上げないよう調整しろ」とかのアドバイスも見るくらいでやっぱりアレはひどい。
努力で何とかなるようなゲームならいいけど、艦これの場合はねぇ・・・。 -
👍0👎0
-
31327 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:02:50 ID: yN0305pvTW
>>31326
提督レベルによる難易度変化は、毎度のドロップ率の調整じゃなくて
もっと目に見える形でのご褒美配ればいいのにって感じ
ドロップよくなったって拾えなきゃ一緒だしね
勲章割増とか、微妙なランカー装備とかそんなんでもいいけど
「率弄りました」は自覚できない、既に持ってるとかがあってに苦労の対価としては釣り合いが取れんと思う -
👍0👎0
-
31328 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:20:41 ID: PwL2fgJWPI
別に文句を言うなとは全く思わないが
長文コメの人は冷静に自分の書いた文章を読み直してくれ
客観的にみてかなりグチグチと女々しいこと言っている
司令部レベルについては最後のダブルダイソン以外
気にならなかったな
E-1の潜水艦も固い編成にして複縦選んでからは
大破２回だけだったし
まあ挑戦者用の最終面ぐらいは等しく地獄にしていいんでないかな -
👍0👎0
-
31329 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:26:53 ID: jRNLmr7ps6
あんまり文句ばかりだと
「結局何やっても文句言うんじゃん」で終わりになるからな
夏は少なくともE6ゲージ削り切るまでは大した難易度じゃなかったと思うよ
先人が事前に夏イベはヤバイとか満遍なく育てとけとか言ってくれてその通り備えてたお陰で全海域に不足無く戦力投入出来たし
ダブルダイソンは一回で落とせちゃったから何とも言えない -
👍0👎0
-
31330 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:36:00 ID: ZW+fFZCTJE
ぐちぐちとバランスに文句を垂れる人は
「じゃあどういうバランスだったらいいんだよ」って言われると大抵黙るよね
答えが返ってきても単純にヌルくしただけっていう -
👍0👎0
-
31331 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 12:38:32 ID: Q33f5No7fF
前回のラストはいかに選択肢を多く残せるかの重要さが戦訓だろう
そこそこの安定したボス到達率は残せた多くの選択肢による試行錯誤の結果だった
選択肢多く残せるようにするのも事前準備だからね
非情な物言いになるが、備蓄しながらそんな準備は無理というのならラストに挑む適性を得られていなかったということなんだろう
ラストはそもそもがハイエンドユーザー用だもの
それでもやるのなら相応の理不尽は許容しないと
全員が全クリアするようには作ってはいないんだ -
👍0👎0
-
31332 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 13:39:37 ID: R+g7gcxrA1
秋イベ、中規模、連合艦隊、新キャラ複数…春の規模で中規模だった…このヒントから得られる答えは…
さあ今から資源の備蓄を始めよう。連合艦隊の仕様はマジで資源減らされるからな -
👍0👎0
-
31333 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 15:45:23 ID: 6/C1jC9YGZ
もうゲーム無関係に疲れるし消耗する・・・。
やっぱホントに一人で遊びたいなら、来年発売のパッケージ版買うしかないね。
そろそろノイローゼになりそう。 -
👍0👎0
-
31334 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 15:55:38 ID: GVDk73ffVW
パッケージ版買ったってネットの感想漁って同意者求めるような真似すれば同じこと。おまえさんが抱えてる不満は艦これ云々が問題なんじゃなくおまえさんを全肯定してくれる人が居ないっていう問題だから、ネットにつながってる限り何をどうしようが永久に無くなることはない。
ネットを断て。PCとスマフォ捨てろ。そして街に出て人と接しろ。
人間、直接接してる相手を否定するのには相当の精神力が要る。おまえさんがよっぽど人間としておかしなことを言わない限り、おまえさんが求めてる「肯定」をくれるよ。 -
👍0👎0
-
31335 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 16:55:57 ID: a29zJUkWqy
長文で愚痴っぽい事書いてすまんかった
ただ、女々しかろうが雄々しかろうが率直に思った事を述べたまでなんで、そこは自分がただ女々しいだけなのだと思う
んで今回のイベントの問題点としては、個人的には司令部Lv次第で『強制的に』高難易度のマップを攻略しなければならなかった事だと思ってる
スパロボCCって別のソシャゲの話になってしまうが、一部イベントでは「ノーマルコース」「エキスパートコース」といった具合に最初からイベント難易度をプレイヤーが選択できるようになってるのよ
もちろん難易度高い方が報酬も豪華だし、その分敵も手強い
艦これのイベントもそういう方式で差別化するのが一番手っ取り早いと思う
マップ自体は別に変えなくてもいいけど、2014夏イベもwiki見たら司令部Lvごとの含めて２～６パターンくらい敵の編成用意してるみたいじゃん？
だから単純に初心者～中級者用のコースは比較的弱めの編成パターンで報酬そこそこ、上級者～廃人用のコースはソ級だの鬼だの姫だの改型・後期型深海棲艦だのオンパレードだけど報酬は超豪華ってな具合の調整なら手間もそうかかるまいて
これなら高難易度のコース選んで蹂躙されても自業自得で済むし、少なくとも上述の問題点は無くなる可能性あると思うけどどうだろう… -
👍0👎0
-
31336 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 17:00:57 ID: ZW+fFZCTJE
>>31335
そのエキスパートコースがイベント海域後半なんじゃないの？ -
👍0👎0
-
31337 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 17:01:16 ID: a29zJUkWqy
あぁすまん、>>31335だけどよく見たらE-3ボスは司令部Lvとゲージ破壊寸前含めて８パターンあったわ
-
👍0👎0
-
31338 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 17:06:40 ID: yN0305pvTW
>>31336
そこに出撃できるMAPがあって、でも難しいからと自制すんのは案外難しいもんじゃない？
人はついつい「自分なら大丈夫」って思ってしまうもんだし -
👍0👎0
-
31339 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 17:54:05 ID: ywFh/PQMpb
エキスパートコースを用意＝Ｅ－６が設置されてるのと何も変わらんのじゃ？結局挑戦する人はするし、報酬が違えば文句が出るのも同じ。
５－５が異常な難易度なのにそこまで叩かれてないのは「いつかクリアできる」「いつでも挑戦できる」、報酬も「他で手に入る、唯一品ではない」などの理由があるからだと思う。
それに対してイベントは時間制限アリ＆（その時点での）限定報酬が確実なので解決策はないと思うんだ。
話はズレるが、後に実装される＝後で手に入るんだから無理してイベントで手に入れなくてもいい、という人もいるけど
それって「ゲーム発売日当日にわざわざ買わなくても、時間が経てば中古が出回って安くなるから今買う必要はない」ってのと同じなのかね。結局許容できるかどうかは人それぞれな気がする。 -
👍0👎0
-
31340 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:09:24 ID: Dsw3wKfIRv
>>31330
う～ん流れ的にそれは>>31325へのレスかしら？だったらキチンと安価つけてほしいのん
難易度のバランスとゲームシステムじゃあちょっと話が違うかもだけれど
>>31339
人次第と言うところには同意。
ただ震電改と言う前科一般がある以上、不安視する人がいるのかも。特に初期組。
というか期間限定のイベの報酬って基本的に既存品のバリエがほとんどだと思うんだ。
あるいは図鑑やら何やらでコレクションをそもそも目的としてないとか。
艦これはその辺ちょっと独特な気がするね。
なんやかんやで「集めなきゃ」という心理にはなると思うよ＞イベント報酬
-
👍0👎0
-
31341 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:12:37 ID: a29zJUkWqy
>>31335
違う違う、そういう意味じゃなくてな
『司令部Lv次第で戦力の整っていない状態でも強制的に最初から高難易度敵編成にぶち当たる』ってのがマズいわけよ
司令部Lvと艦隊練度が伴ってない状態ってのは、タイムリーなモンハンで例えるなら装備整えるために難易度やや低めのクエスト繰り返してたら無駄にHRだけ上がってるようなもん
艦これで言えばオリョクルバシクルや捕鯨あたりがそれに該当するだろうが、これやってるとほとんど潜水艦や一部艦娘にしか経験値行き渡らないから提督経験値に対して全体としての練度は低くなりがち
そういうプレイスタイルが完全に裏目に出てしまって、装備が整っていないけどHRは高いからという理由だけでいきなり高難度クエストをやらざるをえなかったのが今回のイベントだったから、この難易度は身の丈に合ってないと感じた自分はE-1でさっさとリタイアして捕鯨に戻った
まぁ上の案も各艦種の複数レベリング怠ってる奴はとっとと失せろ滅びろ死んでしまえと言われたらそれまでのクソ甘ったれた超ガバガバ理論なんだけどね。できるだけいつもお世話になって愛用してる娘使って攻略したいのよ -
👍0👎0
-
31342 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:17:15 ID: a29zJUkWqy
うわレス番間違えた…
>>31335じゃなくて>>31336です重ね重ね申し訳ない -
👍0👎0
-
31343 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:26:41 ID: jRNLmr7ps6
>>31341
＞できるだけいつもお世話になって愛用してる娘使って攻略したいのよ
いやいや、嫁艦隊でE6クリアしてた提督がチラホラいましたやん
「出来る」「出来ない」なら「出来る」し、「やる」「やらない」は個人の自由
この4つを混同したらダメよ
オリョクルバシクル捕鯨するのも個人の自由
提督LV上げたらマズいかどうかを調べるのも個人の自由
誰か一人の望みを完璧に叶えるという事は、他の誰かが自由を失うという事だよ
ましてや、攻略のハードルが露骨に上がるのは提督LV100前後だろうけど、そこに至るまでオリョクルバシクル捕鯨にかまけて艦隊全然育ってませんなんて奴を運営に想定しろっていうのは、酷いワガママを言ってると思わないかい？
ALが難しかったのはMIやE6に戦力と資源を残す必要があったからであって、
ALそのものは序盤の割に難しいだけでそう極端に難しい海域ではなかっただろ？
なのにE1でリタイアするのなら、そりゃあ君が自分で「出来る」上で「やめる自由」を行使しただけって事なんだよ -
👍0👎0
-
31344 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:26:42 ID: 72cHj1Tx/A
運営はまんべんなく育てるのを推奨してるしねぇ。
艦種によるルート固定も固定面子を防ぐために導入したと言ってたし。 -
👍0👎0
-
31345 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 18:30:59 ID: DcNpVRkntR
夏E1とかキラづけして初戦輪形で行けば楽に突破できたマップじゃねーか
-
👍0👎0
-
31346 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:04:16 ID: twZqY1eqUy
>>31341
司令部レベルが高い＝艦隊運用上で提督が取れる行動の選択肢が多いってことなのに、イベントまで君は何してたの？
やれることやらずに必要な部分をおろそかにして、それでクリアできなかったのをシステムのせいにするのはさすがに甘えが過ぎるんじゃないか？
さんざんたくさん育てとかないとマズイですよ、資源も貯めといてね、と通達されてたのにそれを無視して、偏った戦力しか育ててなかったからそうなったんでしょ？ -
👍0👎0
-
31347 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:13:08 ID: KoqK4p4he6
まあ、「これこれこういう所が問題だから何とかして欲しい」という要望があるならここで話すよりも運営に送った方が建設的ではないでしょうか？
荒れやすいし、ここで話すのはやめませんかや？
というわけで別の話題を。
次のイベントはレイテだと言ってる人がちょいちょい居ますけどホントのとこどうなんでしょ？
普通に考えるとレイテが中規模で済むわけがないと思うんですけども。
-
👍0👎0
-
31348 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:20:57 ID: ddzNZQQyyl
>>31341
司令部Lv100を超えるまで何をしてたの？
Lv100を超える頃には大体Lv60以上の艦娘が20人はいると思うんだが……。
通常海域でさえ艦種固定の海域があるのに、そこはどう攻略したんだ？
EO海域は？
まさかLv100になるまでクリアした事が無いなんて事はないよな？
その辺の海域を攻略しようとしたら少数だけ育てるなんて事はできないはずだが。
そもそも一度でもイベントに参加してたら少数精鋭は悪手だってわかるはずなんだがな……。 -
👍0👎0
-
31349 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:23:09 ID: r0XW9IaRck
連合艦隊の使用となるとそれなりに大きな海戦がモチーフになるだろうからレイテの可能性もなくはないと思う
-
👍0👎0
-
31350 ななしのよっしん
2014/10/14(火) 19:27:25 ID: McAPq4zQng
まあlv100でいきなり変わり過ぎってのは確かにあるな
もうちょっと小分けにしてくれればいいんだけどねぇ
実際司令部lvは鎮守府戦力の指標としてはあまり当てにならないし
理想としては艦隊の平均lvで判定を･･･と思ったが、これだと捨て艦が横行してしまうな -
👍0👎0