7.7万
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50341 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:23:00 ID: 72cHj1Tx/A
>>50332
まぁそういうのを指して、ゲームの趣味があってないんじゃねってことですよ。
自分で全く別のゲーム作りたいってのはさ。 -
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50342 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:24:10 ID: BV6UMty2Cm
>>50335
権利者以上に内輪からの目も異常に厳しい時期があったし
一時期と比べたら作る側にも既にそれほどの熱量は無いのかなとも思えてくる
創作側なら運営に怒りを感じるほどのめり込む時間も今の仕様ならなかなか取れないだろうしね･･･ -
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50343 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:31:03 ID: qY7p3eaQGg
同人ゲームなら作者の自己満足なんだし誰も文句を言う権利なんか無いと思うけど
基本無料とはいえ商業目的のゲームなんだから少しはユーザーのことも考えてくれと思ったりはする -
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50344 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:36:45 ID: z05o4Vii7y
>>50342
アニメであれだけ不満を買って、少なくとも根元は同じであるゲーム部分で挽回するかと思ったら謎の改悪、そして更に改悪と繰り返す様は相当盲目的な人以外は目を覚ました所もあるだろうし
以前なら二次創作ゲーとか出たら怒る人でも今なら良いんじゃね？と思うくらいの状態にはなってそう -
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50345 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:37:09 ID: 72cHj1Tx/A
普通にユーザーの要望取り入れたりしてんのにね。
通らない要望はシステム的に必要だからなおしようがない部分ってだけじゃね。 -
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50346 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:37:31 ID: dUHpcQbVT3
>>50338
顧客側の事情だけ見ても商売は成立しませんので…
というかあくまで供給側が主であって顧客側は従なのよ、反抗手段は不買と法的措置（を担保にした脅しも含む）
その上で課金というより直接性の高い形態を扱うのなら「それって供給側の利益が怪しくなるのにやる意味ある？」と聞いてるの
あと二次創作はあくまで権利者側の許す内でやろう
正直あの内容は界隈にとって足枷になっている気もするけど、そもそも二次創作は権利者側の思惑ありきのお目こぼしでしかないんだからそこのところは自覚しないと
その上でより広い許可を求めて働きかける、というのなら問題はないが -
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50347 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:38:49 ID: 72cHj1Tx/A
つーかまー、何回ループするんだこの話。
2年以上ずっとやってるぞ。 -
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50348 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:41:02 ID: nHbyYesYSd
>>50346
別に顧客側が別の顧客を攻撃する必要もないけどな -
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50349 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:41:16 ID: PNdrQlJ3er
いっそのこと禁忌（）を冒して高品質の二次創作ゲーだして田中信者発狂させたほうがいいんじゃなーい
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50350 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:42:10 ID: z05o4Vii7y
>>50346
どうにも話の趣旨が理解できていないらしい
馬鹿馬鹿しい時間を割くくらいなら金出したほうがマシ
そう思うユーザーも居るだろうよ
それだけの話しかしてない訳よ
供給とかそんな話どこでした？
皮肉が分かってないのかな？
どうでも良い別の話を織り交ぜてこられても困る
いっそ金を払ったら、内部的に資源使いながら目的のものが出るまで自動で掘る機能でも実装したら儲かるんじゃないか？ -
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50351 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:43:32 ID: 0QKZwDeJuQ
>>50319
他の方はどうかわかんないけど
別に艦これが嫌いだから不満言っているわけじゃないんだよね。
「嫌ならやめろ」って言われて怒る人は根っこの部分でまだ艦これで遊びたいと思ってるんじゃないかなぁと思います。（単純に艦娘が好きなだけな人もいるだろうけど）
本当に嫌な人なら当の昔にやめてるだろうし。 -
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50352 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:43:44 ID: ddzNZQQyyl
大本が改善されない限り
何度でも、何度でも、な・ん・ど・で・も！
ループし続けるだろうな。 -
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50353 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:46:17 ID: JL0wdUoF95
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50354 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:47:07 ID: 6Ypgq8OTRf
「プレイヤーにストレスを与えるのがプロデューサーの仕事」とか公に言っちゃってる代表者がいるのに
快適なUIを求めるのが間違ってるって意味ではシステム的にどうしようもないな、確かに -
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50355 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:47:31 ID: dUHpcQbVT3
禁忌というか普通に法的にアウトっていう…
相応の措置を取られる覚悟があるならどうぞではあるが
製作者と販売者はともかく二次創作ゲーの購入者は罪に問えなかったはず
だから誰かが人柱になってくれる俺はならわくわくしながら待つよ -
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50356 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:48:15 ID: Kv7v75oYMc
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50357 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:50:43 ID: R+g7gcxrA1
どっかで見た、建造できない艦娘＆先行配信のまとめコピペ
駆逐：卯月、初風、舞風、夕雲、巻雲、長波
磯風、浦風、谷風、浜風、天津風、時津風
春雨、早霜、清霜、朝雲、山雲、野分
高波、朝霜、風雲、海風、江風、秋月、照月、Libeccio
軽巡：酒匂、大淀 重巡：Prinz Eugen
戦艦：Littorio、Roma 空母：雲龍、天城、葛城
水母：秋津州、瑞穂 工作：明石 補給：速吸 潜母艦：大鯨
潜水艦：伊19、U-511
もうそろそろいい加減に建造増やせよとキレたい思いをこらえつつぎりぎりの感情でグラコロ堀り
また普段使いの食器が幾つか割れた -
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50358 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:57:06 ID: 3jjZ2rYmtk
大元の改善つっても木に竹を接ぐことはできないからなー
ゲームバランス上の細かいとこへの不満ならまだ分かるが、艦これに艦これ的でない要素を期待するのは諦めるしかないよ
竹には竹の魅力があるが木に竹の魅力を求めることはできない
だから別ゲーをお勧めするんだよな
大元から改善することを期待するくらいなら別のもの探す方がいい -
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50359 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:58:27 ID: z05o4Vii7y
ドロップ率とか、全てがただの運ゲーとか、悪意しかない敵とか、大元なんだろうか、
数値いじるだけだと思うんだが -
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50360 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:01:03 ID: kQQHYchoYW
お、ゲームの話なら自重しなくてもいいよねｗ
おちょくらずに真面目に話すね
>>50320
艦これは掛けたプレイ時間を資源や戦力に変換するゲームだから、資源を買うのは時間を買うのと同じだよ。その値段が高いと言われてる
だからプリンツを1000円で買えるなら買う人続出は当たり前。あまりにも安すぎるからね
1000円で買える資源でプリンツ掘りなら何回できるか試算してみるとよく分かる
なのでそれをもって「プリンツを1000円出してでも買いたくなるほど掘りが酷い」というのは間違い
それを言えるのは、運営が戦闘時間短縮アイテムを実装したときかな
「その値段×出るまでの掘り回数」で計算して、たった1000円程度でプリンツが掘れそうだといえるなら、君の意見は正しいことになる
でも現状で運営が資源≒時間の値段をとても高く設定してる以上、それは望み薄だと思う
>>50323
江風も、イタリア艦のいくつかも、ドロップじゃなくて海域突破褒賞だった艦だよ -
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50361 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:01:53 ID: dUHpcQbVT3
>>50357
大体全体の1/4ぐらい？
駆逐艦の1/4ぐらいと未所持限定で大淀明石ぐらいは建造落ちしてもいいかもねえ
というか明石さんはわりとゲームシステムに深く食い込んでいるから未所持限定でもっとばら撒いた方がいいね
ポジション的には本来任務報酬あたりにいるべきかもしれない -
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50362 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:05:39 ID: 6Ypgq8OTRf
>>50359
プロデューサーがプレイヤーを苦しめたくてしかたがないっていうのが大元なんじゃね
だから艦これの現状はそれにしっかりと沿うものになってる -
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50363 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:06:11 ID: uOkH69dDKL
確かに、大淀明石は今の報酬赤城ポジションに納めてあげないと
新規さんにはかなり厳しい 賛成だな
あとあきつ丸を今回みたいな実質必須艦にするならそれなりの道筋をつけてあげないとさらに厳しい -
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50364 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:08:31 ID: 5W8BEG8EcM
>>50283
探査機ひびき「地球は青かった…。ハラショー。」 -
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50365 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:09:10 ID: +V6hnqenmy
>>50357
19ってまだ建造落ちしてないのか、意外
こうしてみると建造落ちまで半年ちょいの香取ってしゅごい -
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50366 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:12:53 ID: qY7p3eaQGg
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50367 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:15:04 ID: dUHpcQbVT3
大型建造までの任務ツリーがわりと長いしたしかにあきつ丸に関してもどうにかするべきかも
E1あたりで未所持入手手段を転がしておくとか
練巡に関しては賛成しかねるかな
練巡の性質はレベリング範囲が増えてくる中堅以降でこそ輝くものだと思う -
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50368 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:16:05 ID: hnoM1suobQ
>>50297
改修したい物が多いのに、ケチってデイリー任務で一日一回しか改修しないと素材と素材の素材である艦娘だけがどんどん溜まっていく一方なんだよなぁｗ
とはいえ改修システム実装された時から着任していた提督の特権として、なんだかんだで★6くらいの一通りのモノは揃ってきたからいよいよ趣味じみてきた昨今なのだけれど -
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50369 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:16:16 ID: BV6UMty2Cm
>>50363
特定の艦で楽なルートをやるにしてもその艦が無い場合の難易度がおかしいのが発端だよなあ
甲クリアしたいなら母港枠買って要らない艦置いとけって方針なら丙行くと思うがそれでも辛いっていうね
ルート制御編成が新規の事をガン無視した構成だったにもかかわらず
古参は古参で掘りに呆れて心が折れるって最悪なイベントになっちゃったからな -
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50370 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:16:49 ID: 0QKZwDeJuQ
>>50357
このなかで通常海域でのドロップもないのってどのくらいなんだろうか。
システムに深くかかわる明石とかを任務報酬ポジってのはありだと思う。 -
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