艦隊これくしょん〜艦これ〜

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    50491 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 12:18:02 ID: VSK88cU0VY

    >>50485
    イベントについて同じように思う人初めて見たかもしれないｗ
    自分は「定期試験」だと考えてるかな。改二重巡も大和型も無しでE-6に挑む羽目になったAL/MI作戦以降、そう思って艦隊運用してきたつもり。
    それ以降はまあ自分でも納得いく戦果出してる。

    ゲームの筈なのに試験とか言っちゃうと苦行になってしまう人がいるかもしれないからあまり口には出さないようにしてるけどね……
    極論イベ報酬艦の取り逃しは「もっと早く興味をもって着任しなかった自分が悪い」と己の大和型着任が遅れた経験からそんな結論に至ったけど、それを断言するには昨今の再入手チャンスが遅いのもまた事実という。
    磯風/朝霜/朝雲みたいなわかりやすいレア艦はレア艦でいいけど、有無で結構差がつく明石大淀みたいな艦娘は特にね……

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    50492 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 12:23:43 ID: R+g7gcxrA1

    TPとかいう現状最大級のクソ要素の追加で今後のイベントがストレスでマッハになりそう
    体力こそ低く、適正攻撃が当たれば（ここ重要）基本はワンパン
    ただし中型以上への回避補正で大型艦は役に立たず、異常極まる回避力のせいで中型以下でさえほとんど当たらない
    その異常な回避力でこちらの攻撃を吸いまくる様はまさに新時代のダイソンの名にふさわしい
    討ち漏らせば雷巡じみた超火力の雷撃で中破以上はほぼ確実、夜戦で外せばほぼ決まるカットインで大破は必須
    今回はまだ小型艦同士の戦いにでてきたから良かったものの、これが姫クラスの戦艦や空母に随伴できたら？
    次のイベントが今から楽しみすぎて頭に血が上りそうだよ

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    50493 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 12:25:54 ID: Q33f5No7fF

    掘りが楽しくない、しんどいって言うのは普通のことだわな
    自分だって楽しくはないが辛かったりしんどかったりもしないのは個体値厳選やラオシャンロン連戦で変に鍛えられただけだし
    自分は「出る出ないではない、出す」のスタンスで黙々とやり続けられる人だけど大多数の人がそんな風には出来ないだろう
    ゲーム性がそれを助長しやすいのは否定しようがないし割り切れる人とそうでない人がいるのもしゃあない
    人の感情だもの

    だからこそその不満や要望はこんなところで書いておわりにせずユーザーの声として運営に届けような、という話
    やってる人にはそんなこと言われんでもわかってるわいって話だろうけどやってない人にはね

    ただ、要望は要望、通らないからとガタガタ言うんじゃないぞ
    あっちにだって飲める要望とそうでないものがあるからな

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    50494 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 12:32:46 ID: hnoM1suobQ

    PT小鬼群の項目で話すべきことなのかもしれんが、あいつらは正直今回の投入の仕方ではその全貌がよくわからんかったのよな。少なくとも俺には

    まず耐久18、15、9の三段階の強さに分けられていて、それらで厄介度がかなり変わる。最弱のPTなんぞ普通の後期型駆逐より弱いと思うが、最強のPTは交戦回数少ないけど本気でヤバい
    そして問題は、あいつらの本領は重巡以上の水上艦に無駄弾を撃たせることにあると思うのだが、今回の投入のされ方だとそんなシチュエーションがE-4の装甲解除くらいしか無くって、回数重ねてないから脅威度の本質がよくわかんねーのよ

    なのでMマスでオイゲン掘っていた提督が一番総合的に正確なPTとの交戦データ持っているんだろうなー、と思う

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    50495 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 12:51:53 ID: +VgAEQMo+I

    夏の風雲までは、新泥艦は複数のマップやマスでドロップ出来たのに、今回嵐もグラーフも特定1マップのボス限定なんだよな。意図的なものなんだろうなぁ。

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    50496 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 12:54:22 ID: PNdrQlJ3er

    「稼働試験」であるがゆえにろくなテストプレイもせずに生まれたのが今回の「PT小鬼群」

    そういった産物を「試験」と題うって導入することの是非がこれから問われていくね

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    50497 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 12:54:40 ID: WmCYWNhMaB

    キャラゲーなのに何百周してもキャラが手に入らなかった人からしたら堀のどこが楽しいのか分からんわ

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    50498 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:05:19 ID: BpA11Ko23x

    何にせよ不満やこれはアカンやろと思ったことは要望として出そう。ちゃんとした理由とどう改善して欲しいかをもちろん据えてね。その要望に答えてくれないかもしれないけど、何も出さないよりマシ。うちは
    ・PTの回避値の修正、及び特攻の命中率大幅上昇。
    ・ルート固定用の艦を減らせ。あといなくてもちょっと苦しい程度に難易度は直せ。
    ・報酬のグレードをもうちょい上げて。最近はかなりしょっぱい。昔のランカー装備とかをオナシャス
    ・掘りのレア艦率の上昇。いわゆるボス外れマスではガシャンを無くし、ボスマスと同じ扱いに。あといくらなんでも甲難易度Sでコモンが出るのを無くして
    ・E5等のような軽巡旗艦縛りはやめて。
    とかは送るつもり。

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    50499 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:05:35 ID: wN6cmdTPwh

    イベント乙、前にも言われてるけど甲勲章狙わない、艦娘コンプ狙わない、情報集まってから動く。
    これだけでストレス溜まらないんだよね、まあ俺にはオール甲やってる人の気持ちとかさっぱりだが。
    演習と経験値遠征でレベル上げしてEOとイベント海域以外ほとんど出撃しないし。

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    50500 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:06:12 ID: bEoxDKyL9P

    >>50497
    正直、ガチャの方が金とられるけど時間がかからないぶんマシなレベルにまで来てる。一回のガチャ引く十分強の時間かけるなら、缶ジュース一本我慢したほうがマシ。

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    50501 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:09:40 ID: xUwC7shjlJ

    ドイツ空母も嵐も取れました。
    今回の不満は輸送連合艦隊だな。バケツ減るだけで面白くない。

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    50502 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:30:54 ID: 72cHj1Tx/A

    世の中には結果が保証されてないと嫌だという人がいて、
    そういう人には金取ってる分結果も保証されてる課金ゲーのほうがむいてるわな。

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    50503 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:38:16 ID: X0BGtU+ag2

    1回20分かかるガチャ楽しい。

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    50504 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:40:01 ID: nuj/TvZqrB

    艦これをやめる気はないけど百何十回とグラーフ掘りして出会えなかったので、掘りをする→出ない→艦これをやめるっていう気持ちが何となくわかるイベントになった。艦娘全コンプ！とか狙ってない身だけどドイツ勢は欲しかったので残念ではあったかな・・・取れなかった弱者の発言だとけどE-4の突破報酬ではなかった理由はなんだろう・・・

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    50505 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 13:58:54 ID: kQQHYchoYW

    メンテ前はいつもなら9時間遠征とか出したりするんだが、今回は東急任務消化を優先

    さて、今日も真面目にゲームの話といこう

    >>50406
    4-5で拾えるぞ

    >>50427
    そういうコメントするやつって、うｐ主のファンじゃなくて愉快犯や荒らしが大半だと思うんだが
    最高の仕返しどころか、荒らしを喜ばせることになってないか？
    更に言うなら、そういう煽りコメはエアプ連中でもできるので
    たとえ他のプレイヤーに怒りをぶつけても、本当に悪質なエアプ荒らしには痛くも痒くもないわけで

    >>50432
    ＞グラーフS勝利２回目とか３回目で出たとかぜってぇ嘘だわ、嫉妬とか僻みとかじゃなくて
    大型艦建造初期にづほ入ってなかった件じゃあるまいし、確率論的に言っても実体験で言っても、掘りをはじめとする引き当て狙いはあっさり出もすれば沼ることもあるのが自然
    艦これの乱数は偏りが激しいというのが俺個人の持論だけど、だから出ないときは同じことを何度繰り返してもとことん出ないというのが普通に起こり得ると考えると辻褄は合う。昨日の瑞穂掘りもまさにそれだったよ

    >>50437
    入手し易い艦もあれば激難の艦もあるというのもバランスだと思うんだ。あとは程度問題ね
    もちろんどの艦入手するのも全部楽ならそりゃ楽だけど、そうするなら最初からそうでないとなので、最初からそうでなかったこのゲームで言っても始まらない
    ましてご新規さんは「最初からそうでないゲーム」を承知で始めるはずなわけで
    まあどんなゲームか知らずに始める層も居るんだろうけど、それで文句言われても他のプレイヤーは困ってしまうわけで

    >>50438
    防空棲姫の何がやだって、艦載機全損率の高さだよなー
    それさえ無ければ、ギミックも軽くなったことだし、照月ドロ狙えるボスとして再登場はありかと思う
    ギミックで防空力も落とせるとかあるといいんだけどなあ。絵変わりと一緒に実装されないかな
    ついでにボス編成も変わってエリツも出なくなるとかｗ

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    50506 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 14:08:41 ID: kQQHYchoYW

    おっとごめん、前回E-7のエリツはボスマスじゃなくて道中だったね。でもいなくなれｗ

    スレの流れが早すぎて、前の書き込みにレスしてる間にどんどん置いてかれるな。やっぱ無理があるかｗ

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    50507 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 14:09:53 ID: bhW1QPInbg

    >>50498
    条件付きで賛同できるものもあるが、縛りとかにまで文句言い出したらキリがないような。
    私はむしろE5（やE2）はアリだったな。軽量級艦種にスポットが当たり、PTも対策すればそこそこ倒せたし、支援をちゃんと出せば甲ボスでも相当勝率が上がった。

    ただし連合輸送部隊テメーはダメだ。
    上でも述べられてるが、対策を講じてもこちらの損耗が多すぎるばかりで全く楽しくない。
    攻略時は鹿島を目標に頑張れた（それでもストレス度は今回イベント中随一）が、掘りはホント苦痛しかない。E3は攻略後、水上部隊でもOKとかしてくれたら良かった。
    もしくはボス打倒・途中撤退時でも進行度に応じて資源・バケツが手に入るとか。

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    50508 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 14:41:25 ID: 72cHj1Tx/A

    クリア後水上でもokは難しそうだが水上でそれた先で色々掘れるとかあっても
    良いかもね。

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    50509 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:05:49 ID: snh3FD9O20

    愚痴ってる暇があるならその時間を使って対策を練ろ、資源とバケツを貯めろ
    自分の努力不足を棚に上げて運営ばかり批判するとか頭沸いてるとしか思えんわ

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    50510 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:07:46 ID: Q33f5No7fF

    E3の輸送部隊は個人的には主力中の主力駆逐艦全艦一挙投入出来てそれだけで楽しく、練度超高いからかなり安定して攻略出来たから嫌いではないけれど、明らかに自分が奇特なだけで世間一般には評判悪いのはやむ無しだわな
    恐らく今後実装される護衛空母が編入出来ると思うから制空の問題はクリアされるだろうけど、その護衛空母取るためにまたこれで行かさせるような気がしてならない

    この編成海域に限って支援を来る頻度含めて大幅上方修正とかが妥当だろうか

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    50511 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:12:56 ID: R+g7gcxrA1

    支援といえば息を引き取って久しい雷撃支援にどうかテコ入れを…
    いっそ水上艦に雷撃、潜水艦に対潜を実施するようにすれば対潜の必要なマップでも使えそうなんだけどなぁ
    そうでなくても雷撃の命中率もっとあげるとかもして欲しいけどさ

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    50512 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:16:30 ID: dUHpcQbVT3

    息を引き取って久しいどころか産声を上げてすらいないんですがそれは
    まあ長距離雷撃なんてものは机上の空論にすらなりえなかった代物だし残当

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    50513 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:22:47 ID: X0BGtU+ag2

    対策は先行組が考えてくれるから。

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    50514 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:23:49 ID: vP8XeUuh7b

    丙の方が簡単とか言われてる時点で難易度崩壊してるんだよなぁ･･･

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    50515 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:24:51 ID: vP8XeUuh7b

    >>50514
    間違った、甲の方だった･･･

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    50516 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:27:03 ID: s04sm53SqG

    >>50514
    PT撃破数のギミック利用的には丙の方が簡単ではあるよ
    PTの撃破の難易度が高いだけで

    つまりPTの仕様の問題なんだ・・・

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    50517 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:36:33 ID: wN6cmdTPwh

    >>50512
    確か一発で家が建つとまで言われる程高価な魚雷を大量に放ったのに全然命中しなかったんだっけか、史実の遠距離雷撃。

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    50518 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:39:59 ID: CfasaIcl4s

    >>50509
    あなたみたいな批判すなわち悪とする思考停止の典型的信者が
    ただでさえ能力の低かった運営をさらに付けあがらせ傲慢にしていることにどうして気がつかないのですか？
    なぜ批判されているのか考えたことはありますか？

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    50519 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:44:17 ID: X0BGtU+ag2

    時間が無い？
    じゃあ寝なければ良いじゃないか。仕事を辞めれば良いじゃないか。人付き合いを絶てば良いじゃないか。

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    50520 ななしのよっしん

    2015/12/08(火) 15:44:51 ID: 72cHj1Tx/A

    >>50518
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