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1171 名無し
2015/05/31(日) 00:09:31 ID: zOQ2O4sPfG
前から思ってたんだけど
駆逐艦の訓練って各水雷戦隊旗艦が主にやってるんだろうか
（それで他の軽巡は訓練はあんまりさせず、現場で駆逐艦を指揮してる感じ）
水雷戦隊旗艦の軽巡とそうでない軽巡の違いってなんだろう。
水雷戦隊旗艦は主に他の軽巡の元に派遣する駆逐艦の訓練、整理みたいな感じの役職なのかな -
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1172 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 10:11:27 ID: U8Ds0435WP
ふと考えた駆逐改二に関するものすごいガバガバな妄想
現時点で陽炎抜錨は残り2巻
改二の実装ペースは概ね月1程度と見ていいと思うんだが
前提条件として「ネームシップ(各型一番艦)が優先強化されている」「初期艦改二の流れはある」と仮定
すると現在残ってる優先改二駆逐艦は「電」「漣」「白露」「五月雨」「陽炎」「夕雲」となる
この内電・漣・白露より早く陽炎が来ることはないだろうから実装順位を現時点で駆逐の4番目相当とおおざっぱに試算
で、現時点で改二確定してる鶴姉妹や重巡を間に挟みつつ次の巻(6巻)が発売されるまでに陽炎改二が間に合うってことは……まぁ、ないだろうあって電、白露の改二が限界だと思う
ただ、そこからさらに半年程度執筆に時間が掛かるとして
その間に他艦種の改二も挟めば……陽炎抜錨完結と前後しての陽炎改二、割と現実味を帯びないだろうか？
てか1巻あとがきでも言われてたとおり恐ろしいほどエピソードがない我らが陽炎さんのことだしそこを逃したらほんとに改二タイミング失いそうで(白目) -
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1173 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 16:02:41 ID: 1VIGzF36oG
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1174 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 19:12:50 ID: U8Ds0435WP
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1175 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 19:23:57 ID: U2REb6tpgy
潮が改二になったら曙どんな反応するんだろうか
一応14駆の中で一番錬度高いの曙らしいけど -
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1176 ななしのよっしん
2015/05/31(日) 20:46:10 ID: 1VIGzF36oG
潮改二に対する曙の反応
アニメ艦これの夕立改二に戸惑いを隠せない吹雪みたいな反応をするのだろうか
あの世界は改や改二になると艦娘をやめづらくなるとか本人の進退問題にもなるから
錬度が足りれば当然改二になると言うわけでもなさそうだけど
瑞鶴翔鶴が鶴翼の絆とあんまり関係なくこの夏に改二が実装される予定のようなので
陽炎抜錨に陽炎の改二を期待しすぎるとガッカリするかもしれない -
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1177 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 07:54:52 ID: Rl4Sb076Mb
>>1172
開戦から殆ど損傷もなく前線で働いていて割と戦果もあるけど個艦エピソードは影が薄いからな、不幸だわ
上手く最終巻とかとタイミング合わせて実装してほしいけどあの運営だからなあ、まあ一応希望は捨てないがｗ -
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1178 名無し
2015/06/02(火) 17:27:26 ID: zOQ2O4sPfG
むしろ最近の改二ってあんまり武勲考慮してない感じあるし
もしかしたらイケるんじゃないかな～とも思ってる
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1179 ななしのよっしん
2015/06/02(火) 22:45:24 ID: bmUXm73A2S
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1180 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 21:48:58 ID: U2REb6tpgy
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1181 ななしのよっしん
2015/06/04(木) 15:46:03 ID: 1VIGzF36oG
軽巡洋艦やそれより上の艦種には既に改二は適用されているようだけど
どれくらい普及しているのだろうか
呉の神通さんあたりはとっくに改二になっててもおかしくない（木曽はまだ軽巡だけど） -
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1182 名無し
2015/06/04(木) 17:15:21 ID: zOQ2O4sPfG
最終巻では今まで登場した艦達で改二実装されてる子達がみんな改二で出てきたら嬉しいな
何か次の軽巡改二阿武隈っていう噂もあるけど
それなら水雷戦隊旗艦組は全員で改二になって出てきて欲しい -
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1183 ななしのよっしん
2015/06/05(金) 17:41:12 ID: 1VIGzF36oG
今まで出てきた艦娘で改二実装だと
神通さん、金剛四姉妹
摩耶、妙高、五十鈴
叢雲
龍驤（那珂、川内）
木曾
ぱっと思い出せるのはこれぐらい、意外と多くない（多分漏れや抜けはある）
それでもこれだけ出てきたら陽炎達の出番が脇へ押しやられそうだ
神通さんや叢雲あたりは再登場してほしいけど
出るとしたら2巻みたいなエネミー海域攻略の為に各鎮守府から艦娘が集まるような話だろうか -
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1184 ななしのよっしん
2015/06/06(土) 18:12:16 ID: 1VIGzF36oG
>>1171
1巻34ページによると駆逐隊の教導艦は主に軽巡洋艦が務め
67ページによると訓練指導は軽巡洋艦や重巡洋艦が行うみたい
よく分からないけど、教導艦と訓練指導役が別になることもあるようだ
教導艦の軽巡洋艦に出撃とか別任務が入っていて、訓練指導を他の軽巡や重巡洋艦に
任せる事もあるのかも知れない
水雷戦隊旗艦は常に駆逐隊の訓練や水雷戦隊での出撃を行い
それ以外の軽巡洋艦は駆逐隊の訓練以外の任務も色々こなすようなイメージがある
（2巻の強行偵察の部隊にいた五十鈴とか4巻で秘書艦やってた大淀とか）
何となく長良は官公庁の前で就職活動してる年頃の少女に
「君いい体してるねぇ、艦娘にならない？」
みたいな感じで勧誘任務についているイメージがある
（陽炎抜錨の世界ではわざわざ勧誘しなくても志望者は多いようだけど） -
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1185 名無し
2015/06/06(土) 20:10:48 ID: zOQ2O4sPfG
>>1184
となると阿武隈はかなりイレギュラーな存在なのかな……？
あまり駆逐艦のいない泊地で秘書艦なんて
かげばつの世界観はほんと魅力的だよな
色々な事を想像させる、出来ればもっといろんな視点からもっともっとあの世界を見てみたいなぁ
外伝短編集とか作らないかな、本当に -
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1186 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 00:12:05 ID: +xI1IK3zNq
作者さん、残り２巻で完結させる気だから、本当に外伝は『大人の事情』とか無いとな。
具体的に言えば、アニメ化とか。ジャンプだったら引き伸ばしって形になりそうだけど、ラノベだったら外伝とかで続けていきそう。
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1187 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 12:04:34 ID: kVl34gK2tq
外伝なら同一世界観での戦艦サイドの話が見てみたい
現状主役の駆逐艦からあまりにも遠すぎて、待遇とか戦艦なりの苦悩とかがあんまり見えないし
あと艦これメディアミックス全体で戦艦主役の作品が現状ないのが寂しいとも -
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1188 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 14:48:53 ID: 1VIGzF36oG
ノベライズだと空母は結構ある、というか陽炎抜錨以外全部空母系が主役あるいはヒロイン
（一航戦出ます、鶴翼の絆、瑞の海鳳の空）
ただ上三つのどれも戦艦は結構出番があるので、改めて戦艦主役のノベライズやコミカライズは
なくても寂しさは少ないと思われる
陽炎抜錨の世界でも長門は駆逐艦を可愛がったり雰囲気に反して可愛い物好きだったりするのだろうか
気になるところではある -
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1189 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 11:39:28 ID: fdD6Tbz328
最近2巻まで読んでみた。面白かったけど、展開が早いというか、堕ちるの早すぎませんかね。とは思ったｗｗもうすこしゆっくりの方が個人的には1.5倍くらい楽しめた気がする。けどこのくらいの方が読者が想像しやすいのかな？
あ、俺自身ラノベとか殆ど読んだことないからそういう人の感想だと思ってくださいな。
あとこの本のせいで曙と陽炎が好きになりましたどうしてくれる（他の子は前からｒｙ） -
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1190 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 13:02:54 ID: 1VIGzF36oG
5巻を読み返したら
陽炎達が到着した数日後、第14駆逐隊を混ぜた出撃＋まるゆに偵察させて艦娘ナシの撤収部隊を出す
↓
未帰還のまるゆを捜索するために曙以外の第14駆逐隊がすぐ出撃する
↓
小破が直った曙と各鎮守府から集まった駆逐艦娘達が二次遭難した第14駆逐隊を救出
＋キス島沖の深海棲艦掃討開始
これって作中で一日の中の数時間のうちに起きた出来事なんだけど
・陽炎達が到着して数日猶予があったのに駆逐艦のみでの出撃は試していなかった
・幌筵提督と阿武隈はその日の内に各地から呼んだ駆逐艦が集まること知っていたのに
到着を待たずにまるゆを起用した艦娘ナシの撤退作戦を実行した
・その結果まるゆが未帰還となったら、やはり駆逐艦達の到着を待たずに陽炎達にまるゆ捜索の許可を出した
（駆逐艦のみでの出撃は実際には試してないからキス島へ到達できるかは不確定にも関わらず）
ちょっと待てば十分な戦力で掃討も捜索もできたはずなのに、あわや陽炎達を轟沈させかけたあたり
幌筵提督は各鎮守府に顔は効くけど、タイムスケジュールに基づいた作戦の立案についてはガバガバだし
阿武隈は本人の言うとおり地獄に堕ちると思える
ただ、「まるゆが幌筵提督の娘」と仮定すると
まるゆに手柄をあげさせるために艦娘ナシの撤退作戦を実行
まるゆを捜索するために急いで陽炎達に捜索の許可を出す
のにも、説明は付いてしまう
そうなると今度は軍事的合理性よりも私情を優先させた無能提督ともなる
穿った見方かもしれないけど、陽炎達を消耗品扱いしすぎじゃないですかね -
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1191 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 18:53:56 ID: M7oShhPXwO
撤収の期限が迫っていてちょうど条件（霧）もよかったから艦娘なし作戦を実行したわけだが？
それに、陽炎たちなら後続の駆逐艦が近づいてると知ってても救出を急いだと思う
不自然なのはむしろ急な前倒しにもかかわらず掃討作戦用の艦が集まりよすぎたことの方だが
「十四駆のかつての仲間が大集合！」って盛り上がりを優先した結果だろう
話の筋の齟齬をいちいちキャラdisにつなげるの好きじゃない -
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1192 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 20:19:18 ID: Rl4Sb076Mb
>>1190
駆逐艦だけで出撃させなかったのは猶予が殆どなく確信がないのと別の作戦で撤収作戦が始まったからじゃない
実際まるゆが行方不明になった以外は成功していたしな
当初は駆逐艦を集めてキス島周辺の敵艦を潰すつもりだったんだろうけど(間に合ってない)
まるゆの救出にしたって陽炎たちが志願したことだし仲間を助けて死ねるなら本望だと思うよ
提督が私情を優先させていたらまるゆを前線になんて出さないと思う、出すにしても十分な援軍が来てからだろう -
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1193 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 20:25:26 ID: 1VIGzF36oG
いくら期限と霧の条件があったとしても、駆逐艦が集まるその当日に
艦娘なし作戦を急ぐのって幌筵提督の落ち度じゃね、って話
更に言うと陽炎達が幌筵到着して数日間が空いているのに
駆逐艦でのキス島接近を試してないし陽炎達と輸送艦での撤収作戦も行ってない
「メタ事情を察して作中のキャラの落ち度への批判は控えるべし」ってのも、どうなのだろうか
幌筵提督とか阿武隈とか終始「見た目に反してデキる提督・艦娘」扱いされてるからかも知れないけど
まぁ読者は話の筋の齟齬とか盛り上がり優先とかを察して、言及を控えられるとしても
作内の登場人物である陽炎達貸した横須賀提督とか軍令部とかは、幌筵提督をこっぴどく叱りつけそうな事案だ -
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1194 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 21:13:57 ID: Rl4Sb076Mb
>>1193
輸送艦を使った撤収作戦は深海棲艦の部隊を艦娘の陽動で引きつけた隙に輸送船で引き上げるという作戦だぞ
陽炎たち6人で輸送船を守りながら撤収とか無理だろ、巡洋艦や戦艦の援護が受けられる海域に来るまでに輸送船が沈むんじゃない、一駆逐隊程度じゃ戦力が足りないから他にも駆逐艦を集めてたんじゃないかな -
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1195 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 21:32:04 ID: 1VIGzF36oG
え？
本来は陽炎達駆逐艦娘が輸送艦を護衛しながら撤収作戦を行うのが普通なのでは？
（駆逐艦ではなく艦娘である以上撤収のための輸送艦は必須だし）
まるゆに手柄を取らせるってのはさすがに穿ちすぎた見方だったので撤回する
駆逐艦ナシではともかく、そもそも潜水艦を作戦に組み込み気象予測をさせるというのは
ゲームじゃなくて史実のキスカ撤退作戦を元ネタにした話だったから -
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1196 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 21:52:13 ID: Rl4Sb076Mb
>>1195
本来はその予定だったが駆逐艦が揃うのが遅かったから陽動作戦に全力をつぎ込んだんだと思ってたが
それか駆逐艦でキス島海域の深海棲艦を排除してから撤収させる予定だったのかもな
肝心の駆逐艦の到着を待つ猶予がなくなったから奇策に賭けただけじゃないの
失敗しても普通の輸送艦が一隻沈むだけだし、許容範囲内なんだろう、到着を待ってたらどのみち大事な研究員がモグモグされちゃうし -
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1197 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 22:55:44 ID: M7oShhPXwO
>>1193
納得してないのは作中の人物じゃなくて読者（1VIGzF36oG）じゃん
ストーリー上は幌筵が失策したって扱いですらないんだから -
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1198 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 04:54:19 ID: 1VIGzF36oG
>>1197
5巻の一連の作戦の流れをもし作中の登場人物が聞いたら、
作戦成功だとしても幌筵提督を叱責するのが自然じゃないかって話
運よく皆生き残ったからいいものの
曙以外の第14駆逐隊がまるゆ捜索時に全員轟沈してもおかしくなかったのだから
（恐らくはまるゆが他者の運を上げるというゲーム上のネタを取り入れたおかげ） -
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1199 ななしのよっしん
2015/06/12(金) 07:24:35 ID: M7oShhPXwO
それこそ読者視点で見た「話の筋の齟齬」だろう
フィクションの中でそういう点を見つけたなら追及すべきはキャラの人格じゃなく作者の力量ね
有能扱いのキャラがおかしな行動をとったからって「実はこの人物は無能。地獄に落ちて当然」とか
真面目に言うことじゃあない -
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1200 名無し
2015/06/12(金) 07:59:48 ID: zOQ2O4sPfG
駆逐艦全員で行って護衛していって戦闘になってたら戦艦二隻キス島前にいるんだし全滅してたと思うんだが
その場合はまるゆも作戦に参加しないしな -
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