4.0万
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36631 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 11:18:13 ID: GT7lMg8aq1
>>36629
>>もともと親しかった人しか眼中にない
三年目が正にそれだよな。エクシーズ次元滅ぼしたアカデミアを許し、月影とワロウをカード化したBBを許し。それって結局「遊矢は嫌な思いしてないから」だよな。エクシーズ次元民は遊矢にとって名前も知らない他人だし、月影は一度話したことのあるだけの他人。ワロウは寝床とタダ飯提供してくれただけの他人。こいつ等が死んだところで遊矢からすればどうでもいい。
そうやって「相手を許せ」と他人には綺麗事を言いながら自分は柚子を洗脳したドクトルにぶちギレ、父をカード化したユーリにぶちギレる。自分の発言への責任感等欠片もない。
皆を笑顔にしたいと言ってるけど、他人を愛してるようには見えない。愛してるのは自分だけなんじゃないかな？ -
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36632 ななしのよっしん
2018/08/15(水) 15:26:31 ID: B1mj2rwGc0
テイルズオブエターニアの主人公が「自分が守りたい人だけ守る、自分がやれることだけする、後は国やお偉いさんに丸投げ」ってスタンスのキャラだったけど、旅をしていくなかで守りたい人ややれることの範囲が大きくなって最終的に世界を救うキャラなんだよね
遊矢くん最初から最後まで柚子と親父以外見捨てていったよな？ -
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36633 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 09:19:18 ID: YS1Z0bHTsZ
もし権現坂が「Aカードに頼る輩は決闘者と呼ぶに値しない」ってタイプのキャラだったら、多分遊矢って沢渡に対するような態度で接してたと思う。
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36634 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 10:16:08 ID: y4miDZ0Ze0
うーんなんかマジな考証しても中身が入ってないからどうしようもない
たとえばラノベ系主人公の性格が取り沙汰されることがあるけど、榊遊矢は嫌な性格の主人公というより嫌な脚本の話のほうが先に来る
シンクロ次元で優勝したのにその後雑魚に負けかけるあたりとか本人の要因ではないし -
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36635 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 22:10:44 ID: GT7lMg8aq1
>>36634
不利な時は凹み勝ち確になれば煽ったり、ダブスタ発言連発したり、ズァークとして元の世界を滅ぼした件に「俺は悪くない。全部皆が悪い」と逃避ではなく真顔で言ったりと普通に嫌な性格のキャラだと思うぞ。 -
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36636 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 22:17:41 ID: dSInZPT2I7
遊矢のキャラクター性が最終話まで来た時点でもそこら辺の雑魚キャラその1や嫌みなやつにしか見えないからな
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36637 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 22:26:52 ID: ZUK+bufSLF
>>36634
ラノベ系主人公だって作中でいい奴のつもりでも読者視点でそう見えないから取り沙汰されるんだぞ
性格診断なんて他人から見れば結果の積み重ねでしかなく自分視点じゃ根拠のない思い込みの域を出ない -
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36638 ななしのよっしん
2018/08/17(金) 23:23:49 ID: 38NPs0PmS8
>>36634
3年目の遊矢は主張する場は与えられるけどその主張を体現する機会はことごとく奪われてるから
どうにも有言不実行キャラになってんだよね
遊矢の意見はそのままでも活躍を伴わせていればもうちょっとは良い評価だったと思う -
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36639 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 00:48:40 ID: SVsMQzQFNq
脚本が酷かったせいだからキャラは悪くないみたいな論調の話がたまに出るけど
脚本の紡ぐストーリーによって生み出されるものがキャラの性格だからアレが遊矢の実力であり性格だよ
例えば5D'sのプラシドは「クールで冷静な性格。」なんて設定が公式サイトに書いてあったりするけど
合体したり胴体千切れたりあんまりクールで冷静じゃない言動だったり、そういうストーリーの要素を纏めてプラシドの性格と大体の人が認識してるだろうしストーリーが全てだよ -
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36640 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 01:50:16 ID: z7XZvAMSKv
まあ、シナリオ≒キャラの性格だよね
少なくとも一番大きいのはシナリオ上でどういう行動をしたかだ
キャラの性格について「シナリオが悪いのであってキャラは悪くない」っていう擁護は
「シナリオの責任であってキャラに責任はない」ということ
キャラの質そのものではなくキャラクターという「要素」の責任のあるなしについて言及しているだけ
だから「現在の（不出来な）シナリオではキャラの『性格は』悪い」のは変わらない。そこは冷静な視点を持ってるファンなら解って言ってると思うので、個人的には言葉狩りするつもりはないけどね
>>36633
「一体沢渡さんが何したっていうんだ」と今でも思う
扱いが酷すぎる、好きだったのに
だから自分としては遊矢は性格悪いと思ってる
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36641 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 04:12:07 ID: y4miDZ0Ze0
ユーリvs遊勝見てるときの遊矢とか黒咲戦の遊矢とかな…溜息出ちゃうわ
何がなんでも神経逆なでするような台詞書かなきゃいけないキャラだったんだろうか
誰が考えたんだ… -
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36642 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 09:45:51 ID: ggeXosPmLp
そもキャラの良し悪しってシナリオじゃなくてセリフとかもっと細かいところで判別されるし，セリフとかもキャラ設定をベースに決められるから，結局シナリオ関係なく遊矢の性格って悪いんだよね．
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36643 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 10:06:32 ID: y4miDZ0Ze0
初期の資料しか貰ってなさそうなゲーム版だとちょっとファザコン入ってるだけの明るい少年だった
とか書いてて思い出したけどアニメは1話からクソウザ路線だったな…
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36644 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 10:45:16 ID: 7E9AI3OUje
ちょっと劇中のルールについて聞きたいんだけど。ユーリVS明日香の時、融合破壊がある状態で超融合が発動したのは正しいのかどうか。
超融合は追加のチェーンを許さない効果で、永続効果までは無効にしない。融合破壊がチェーンで無効化なのか禁止令みたく発動自体ストップするのか、どっちかで結果が変わるんだがどちらが正しいだろうか？
前者なら劇中通り超融合が通る、後者なら超融合は使えずルールミスになる。
俺としては永続魔法がスペルスピード２のチェーンで無効化する効果持ってるのはおかしいと思うんだが…… -
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36645 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 11:20:35 ID: Pj2nnaFbGl
②：相手の「融合」魔法・罠カードまたは「フュージョン」魔法・罠カードが発動した場合に発動できる。
その発動を無効にし破壊する。
その後、相手に３００ダメージを与える。
だから生還の宝札みたいな融合召喚効果使用時に誘発で発動する効果をもった永続魔法だから一応問題ないんじゃない？
たしかあれもチェーン組んだし
あの場面わざわざストラクに入ってない超融合と究極巨人出さないで素良戦同様に古代の機械点検で熱核竜バウンスして奪い返した熱核竜でそのまま殴り殺すって展開のが嫌らしくて良かった気もする -
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36646 削除しました
削除しました ID: 8TXqP2fm2e
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36647 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 12:02:14 ID: Mek4RtOfny
>>36639
AVに限った話じゃないけど脚本の被害者という言い方をする人よくいるけどあれ意味わかんないよね
まるでアニメキャラが人格を持って独立した存在みたいな言い草だし
まあ(ぼくのかんがえた)遊矢はこんなこと言わない！っていう単なるワガママなんだろうけど -
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36648 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 12:06:44 ID: W2eAJ6Gbdh
遊矢って主人公の人気投票でも低かったし世間的にも人気無さそうだよね
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36649 削除しました
削除しました ID: XdL6OiHgpX
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36650 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 12:27:52 ID: 7E9AI3OUje
>>36645
ありがとう。ルールとしては問題ないのか、見返したら気になってね。 -
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36651 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 12:58:31 ID: SVsMQzQFNq
>>36647
AVエドみたく、過去作で完結してるキャラをゲスト出演っぽい事させといて酷くなってるパターンなら
このキャラは元々こんなじゃなかったのに、(GXの)エドは被害者だ！ってなるのもわかるよ
遊矢たちAVのキャラはアニメがオリジナルな訳で、そのストーリーや言動が全てだと思うけども
まあ3年やるアニメシリーズだし、その中で数回変な行動アレな言動が有ったくらいなら脚本のブレの所為とも思えたんだけどさ…
遊矢の場合は脚本のブレがどうってレベルを超えて、ナチュラルに性格が良く見えない上で悪化してくのが -
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36652 削除しました
削除しました ID: 8TXqP2fm2e
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36653 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 13:27:57 ID: ZUK+bufSLF
>>36647
実際キャラクターってのはそういうもんよ
結果が性格を構築して、性格が新たな結果を生み出す
それにズレが生まれた時に脚本の道具って認識が出てくる
他作品だけど某止まらない人とかは正に脚本の被害者とか言われるし
そう考えると遊矢は悪い方向に統一感があってキャラクターが固定されてしまってる -
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36654 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 13:49:30 ID: Mek4RtOfny
>>36651
あれはガワが同じなだけで元ネタとは全く繋がっていない別人という設定だから「脚本」の被害者とはまた別の問題じゃないかな
とはいえあんな目に遭わされたら不快に思うけれども
>>36653
それは視聴者の期待した通りの展開にならなかっただけじゃない？
遊矢にしろ鉄血にしろ、脚本の犠牲者という言葉を使って本来は素晴らしいキャラクターなんだ！！とゴネているようにしか聞こえないな
まあそういう視聴者と作り手の認識のズレも含めて作り手の実力不足ということではある -
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36655 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 14:05:36 ID: nKXCQ/Lhdb
エドにしろ他のやつらにしろ元々AVオリジナルで予定してたキャラに無理矢理過去キャラのガワ貼りつけたとしか思えない
過去作要素は映画やOCGで展開してんだからTVアニメはそういうの抜きに作った方が炎上もせず平和だったろうに -
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36656 削除しました
削除しました ID: 7E9AI3OUje
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36657 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 14:18:50 ID: z7XZvAMSKv
>>36647
＞(ぼくのかんがえた)遊矢はこんなこと言わない！っていう単なるワガママ
ぶっちゃけその通りだと思うよ
こんな事（キャラはシナリオの被害者）言うってことは
本編で描かれている実際のキャラには欠陥があることを認めてるわけでな
だからそういう事言う人の気持ちはわからんでもないのよ
最初の頃は楽しみに視聴してた人間としては
そんな擁護派の妄想が現実だった方がどれだけましだったことか -
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36658 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 14:24:31 ID: Mek4RtOfny
>>36655
エドと明日香はガワを貼り付けただけだと思うけどクロウとジャックはどうだろうな
クロウが出しゃばったせいで黒咲が蹴落とされ、シンジは何のために出てきたのかわからないキャラになってるし
ジャックがライバルポジになったせいで本来ライバルであるはずの赤馬が空気化
どちらかというと予定になかったものを無理矢理ぶち込んだように思える
カイトは物語上の役割がほぼ0だったのでよくわからないが、唐突に遊勝の弟子と名乗ってデニスとデュエルしたのは意味不明だったな -
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36659 削除しました
削除しました ID: Pj2nnaFbGl
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36660 削除しました
削除しました ID: Y8UnlVUU2N
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