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631 ななしのよっしん
2010/03/25(木) 13:18:09 ID: /hHKzEmo3f
ジャックはメタられても勝てるんだけど「アンドレ＝パワーデッキ」だというイメージが強すぎたんだろうな。
メタられたらメタられたなりの戦法だってあるし。
ピットインしなかったのもメタられて不利な上にＳＰカウンターも不利になるのが嫌だったからでは？
負けて敵のＳＰカウンターＭＡＸプレゼントはただの事故。
今回はチーム5D'sがいかに「チーム戦素人」かというのを表現できたから自分的には成功だと思ってるよ。 -
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632 ななしのよっしん
2010/03/25(木) 21:16:28 ID: YVY4oDT5ds
と言うか、「負けて清々しい」に持ち込むにはあまりにお粗末なプレイングなのが一番の問題だろう。
本当に「攻撃するかどうしようか悩む」のが自然な所で、それを後押しして負けたら、仕方ないし、清々しい気持ちになっても良いと思うんだけど、あそこで攻撃するのはまず有り得ないってシーンで、いきなりアレはねーよ、と言うのが皆（そして俺）の抱いてる不満だと思う。 -
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633 ななしのよっしん
2010/03/25(木) 22:45:16 ID: Sb5kXBFn3Y
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634 ななしのよっしん
2010/03/25(木) 23:12:16 ID: 1fVoFgrs7P
>>632
だから「ビートダウンこそがデュエル」ってのが原作遊戯王なんだってば
城ノ内はデッキ破壊しつつ守って勝つ戦術をつまらないやり方だと非難してるし
モンスター、プレイヤーを殴り倒してこそ真の勝利って発想が原作・アニメにはあるんだよ
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635 ななしのよっしん
2010/03/25(木) 23:27:42 ID: /hHKzEmo3f
>>632
アニメのプレイングミス、効果処理ミスなんていつもの事だけどねｗ
まあ、実際は悩むことなんて無くターンエンドするのが正解だし、ねーよと俺も思うよ。
でも、ジャンに「遊星を自分の決闘で勝つ」（この場合ライフ０による勝利）という選択肢が生まれた。
生まれるハズがない選択肢だけど「感情的になりやすい」「自分のプレイングをしたい」のがアニメ・漫画のキャラ。
ちなみに漫画「遊☆戯☆王Ｒ」には自分の戦術を貫けば勝てるのに「ドキドキ、ワクワクの決闘」に惹かれて負けてしまう決闘がある。
チームのためにと戦術を立ててきたジャンだってそういう思いがあってもいいんじゃないかな？
アンドレやブレオも「ライフとデッキがギリギリでも最後まで諦めない強い決闘者」と自分の決闘をしたいという思いもあった。
だから後押ししたんじゃないかなーと思う。 -
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636 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 00:08:16 ID: Y3fMQX+KR7
不満言ってる人たちなんて、どんな展開やストーリーになろうと、結局は、ここがあーだ、こーだ文句言うでんしょ？「〇〇がダメだった」「〇〇はねーよ」とか書くぐらいなら、ここが良かったとか、燃えたとか良い印象もったとこを書いてほしいもんだ。
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637 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 06:38:46 ID: UEVvdm4vVW
結局クロウとブルーノは参戦するんだろうか？
ブルーノのデュエルを早く見てみたいと思っているのは俺だけじゃないはず -
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638 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 13:19:23 ID: UL5w83nnGx
コミックス持ってないから確認出来ないけど、和希神自身がデッキ破壊を否定したことあったっけ？
キャラクターがデッキ破壊を否定してるんじゃなくて、製作者が否定してるように感じるんだよね。
全力でデッキ破壊に魅力を持った自分にはデッキ破壊を否定されるのは辛いんだよね…
全身全霊込めて感情的にデッキ破壊する人の存在を認めて欲しい。
デッキ破壊＝敬遠、クリンチ、フィギュアの安全策みたいに思ってるのかな。 -
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639 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 13:59:33 ID: aIPEXtWedD
まぁ遊星が転生の予言的な物を伏せていなかったとも限らないし遊星がそうう思わせるように仕向けた(ジャンが楽しんでる遊星の顔を誤解したとも考えられるが)わけだからこれは遊星の心理戦勝ちってことでよかったんじゃないか？
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640 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 14:05:19 ID: jh7NED6yyJ
あくまでキャラクターがだな
それに上の城之内にしても相手がそういったプレイを楽しんでなかったと感じたからの発言だし
そもそも遊戯王で一番最初にデッキ破壊なんてしてるの社長なわけだしなぁ
この人もこの人で青目マニアといえど後期のイシズ戦でも凄いノリノリで破壊してたし
パーミッションとかのコントロールが出ないのは単純に作劇上映えるかどうかの問題だろ -
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641 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 18:09:38 ID: uy0a4dUr9j
アテムも人形(マリク)戦で、十代もグロさんフルボッコでデッキ破壊(しかも無限ループ)で勝利してるしね
しかも十代なんか「デッキ破壊なんてつまんないだろ！」とか言っておきながら次のターンでだし
デッキ破壊は主人公なら使って勝利してもいいのか、それとも無限ループ使って手早く終わるならいいのか -
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642 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 20:15:18 ID: 1fVoFgrs7P
遊戯も十代もやった事はモンスターでの戦闘＆蘇生だけで
直接デッキデス戦術を仕掛けたわけじゃない
あくまで相手の戦術を逆に利用したデッキ破壊だからいいんじゃね？ -
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643 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:54:43 ID: Sb5kXBFn3Y
ところで、チームユニコーンの項目へのリンクは張られないんだろうか
ユニコーンにはぜひ、今後も活躍してもらいたい
できれば決勝トーナメントに出る→謎のチームに敗北→決勝で解説役みたいな流れにして欲しいところ
後、遊星とアンドレの決着も付けて欲しいな -
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644 ななしのよっしん
2010/03/27(土) 01:49:06 ID: T6Pru418dL
爆走兄弟烈＆豪を思い出す。
あの世界大会もアメリカチームと仲良くなった→不良？なイタリアチームにフルぼっこにされた。
ユニコーン予選落ちしそうだねぇ… -
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645 ななしのよっしん
2010/03/27(土) 11:17:37 ID: A8/Oz8GE3i
>>637
自分もそう思う
次のデュエルの時にジャックが怪我完治してなければクロウかブルーノのどちらか参戦するんじゃないか？
ユニコーンは遊星が決勝で会おうといった時点で予選落ちだろうな -
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646 ななしのよっしん
2010/03/27(土) 13:57:05 ID: M6Qr19tHd8
>>sm10161735
ライディングデュエル！アクセラレーション！ -
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647 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 03:20:07 ID: YVY4oDT5ds
>>635
いや、そのＲのエピソードも凄い評判悪いんですけどね。
一見良い話風だけど、あれ「相手を『デュエル楽しんでないんだ』って罵倒して挑発、攻撃させて仕掛けておいた罠で返り討ち」だぜ？ どんだけ卑怯なんだよ城之内。直後本田に突っ込まれてるとは言え。
まあ、あの時期はGXでも十代がやたらと相手に説教する話があったりして、公式が迷走してた時期だと思うけど。 -
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648 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 06:48:09 ID: 1fVoFgrs7P
暴言吐いて挑発したり負けたら自殺するとか言い出すのは良くて
ただ口車に乗せただけで卑怯かよ
遊戯や海馬の非道に比べりゃ城之内のセコい手なんて戦術の内だろ -
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649 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 08:47:50 ID: iRN8iBEUDL
マジで今回酷評してる奴には同情できんわ。
満足タウンが長すぎとかBFドラゴンがシグナーの龍展開が突如すぎて無理があるのは理解できるし同意もできる。
でも今回のは明らかに脚本がこういう展開に持ち込みたかったんだろ。
ただ主人公マンセーしてカッコよく三タテさせたいのならいくらでもオリカ連発できるし、
ダイナマイトウォールを出したスタッフならネタなんて尽きないだろ？
今回はユニコーンの漢の友情に熱くなる回なんだから素直に楽しめないのかと -
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650 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 12:16:34 ID: 7wmkGfd2M7
いや素直に楽しかったから最後の展開の無理やり感が納得いかないんだろう。
直前まで新カードをどんどん使い捨てて盛り上がってたのに最後であれだからな。
しかも守備表示のモンスターの反射ダメージで敗北ってのも構図として微妙だから。せめて絵柄として攻撃を強要させるカードの効果くらい欲しかったところ -
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651 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 12:48:08 ID: iRN8iBEUDL
攻撃を強要したらユニコーンの背を押す友情のくだりが微妙になるだろ。
確かに魅せ方は他にもあったと思うが、反射ダメージで勝利というのは微妙ではないと思うぞ。
エクゾ、戦闘、ダイレクト、バーン、デッキ切れやリアルダメージで勝利があっても反射ダメージは初（？）だし、これはアニメとして歓迎するべきだろ。
まあ、せめて手札発動で表示形式を変更できるオリカを出せば、最後は綺麗にフュプノコーンｖｓラピッドの返り討ちで閉めれたとは思うが（フュプノコーンの攻撃力を低く設定してデザインをカッコよくしたり）。 -
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652 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 19:23:32 ID: Y3fMQX+KR7
誰もがみんな納得できるものなんてないんだから、批判あるのも当たり前だけどさ、一つのシーンが気に入らなかったらその話が全部ダメなの？〇〇は微妙だったが、〇〇のとこは良かったとかあるだけでも違うだろうにさ。反射ダメージで勝利？援軍とか城壁使っていたころを思い出し、懐かしい気分にさせてもらいました。攻撃するか悩んだ時、メンバーが背中を押すシーンも良かった。
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653 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 19:42:25 ID: Y3fMQX+KR7
プレイングミスや、感情を優先するシーンが許せないんですね。どんだけ完璧主義者なの？ガチ思考とでも命名しようか。あとは、ユニコーン戦でジャックがメタでやられた時「ざまぁｗｗ」「アホラスいらね」とかキャラ叩く人もいたよね。「あなたが嫌いなキャラ＝誰かの好きなキャラ」というのがありますが、そういうの考えてます？自分は別にジャックファンとまではいかないけど、そういうのがとても不快。
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654 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 19:52:10 ID: 5/09WkzsOt
経験、絆、対策＜＜＜ワンマンプレー、ＳＰ12のハンデ、主人公補正
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655 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 20:08:02 ID: Y3fMQX+KR7
イコール。気に入らないんでしょ？よそでやってよ。
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656 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 20:46:08 ID: 1fVoFgrs7P
>>653
叩かれてるのは負けた事じゃなくて、チームの指示を無視した挙句
クラッシュしてチームを負け寸前の劣勢にまで追い込んだ事だろ
あのピットイン指示は何かアクシデントが見つかったからってのは想像がつくはず
レース中の事故は命に関わりかねない以上、試合の勝敗しか考えられなかった
ジャックは責められても仕方が無い -
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657 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 21:20:20 ID: Y3fMQX+KR7
だから叩いていいんだ？そういう考えが理解できないよ。あれはストーリーの演出上でしょ？前レスでも行ったけど、そのキャラのファンにとって、そういうコメント見たらどう思う？少なくてもいい気分にはならないよね。そこをいってるんだよ。〇〇したから叩かれて当然、叩いてもＯＫ？寝言は寝てから言ってください
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658 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 21:33:03 ID: m2qoXjqSlx
今回のジャックの扱いはさすがに同情するな逆にｗ今までが今までなだけに
まあ後で名誉挽回の回があるでしょ、たぶん・・・ -
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659 ななしのよっしん
2010/03/28(日) 21:34:49 ID: Y3fMQX+KR7
>>656
試合の勝敗しか考えられなかった
その失敗から学んで成長していくんじゃないの？ミスした。うざくなった。→はい、叩く。
おかしくね？ -
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660 ななしのよっしん
2010/03/29(月) 00:45:40 ID: uy0a4dUr9j
ダグナー編が終わってからのジャックは
・無職。しかもNEET
・その癖無駄に偉そうな言動
・『王者の品格』に拘った服装やら嗜好品で(主に金銭面で)遊星とクロウに迷惑を掛け捲る
・ヘタレ、ギャグキャラ化
とキャラとして以前にいち人間としての株を下げまくってた
偽ジャック騒動で一度敗北をした後、『余計なプライドに固執すること』『その為に仲間の助言を無視したワンマンプレイをすること』をやめられた
つまりジャックも成長したんだと株が少しは持ち直した
だというのにユニコーン戦では「ピットイン指示を無視」という『仲間の助言を無視するワンマンプレイ』を行い、結果クラッシュを引き起こすわ後続のメンバーに迷惑掛け捲るわ
つまりジャックは結局のところまったく成長していなかった
叩かれて当然とは言わんが、叩かれる要素が余りにも多すぎたのは事実だと思うがどうか？ -
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