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1141 ななしのよっしん
2023/10/08(日) 23:46:55 ID: xIgH1K2Xhn
結局、戦略機動性が一番の売りだからねぇ。
戦車が装甲外して輸送車両に載せて－、ってえっちらおっちらやってる間にこっちは高速道路をばーっと走っていって現場に急行して敵を足止めする。
というのが一番分かりやすい使い方の違いか。 -
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1142 ななしのよっしん
2023/10/09(月) 00:09:18 ID: xK8Jos83AG
そういう使い方を想定してた、というかまんまパクったアメリカのストライカーさんは全車退役予定らしいけど
装甲車にロケランとドローン投射機能でも積んで走り回らせる方向にシフトするのだろうか -
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1143 ななしのよっしん
2023/10/11(水) 17:49:31 ID: /T9anW68KE
ストライカーMGSはストライカー旅団構想のオマケだからキドセンとはだいぶ違うよ
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1144 ななしのよっしん
2023/10/14(土) 10:02:13 ID: 7E5Ect2VSC
同じでしょ？ストライカーでゲリコマ掃討すれば戦車不要論実証と意気込んでいたら、イラクで返り討ちフルボッコにされて戦車再配備する国も出る程の酷い運用実績な装甲車両を周回遅れで真似たのが本邦。
始めた時の大臣が戦車不要論者の石破ゲルだから強引にでっち上げた。 -
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1145 ななしのよっしん
2023/10/14(土) 19:42:22 ID: /T9anW68KE
どこでそんな与太話聞かされたの…？
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1146 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:37:46 ID: SwxfqU5ESs
ウクライナ戦で戦車の価値が見直されていらない子になっちゃったな 全部ウクライナ台湾にでも供与して全数10式に置き換えた方がよくない？
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1147 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:48:06 ID: w4uUA6nSGp
ウクライナ戦で価値が見直されて要らない子になったのにウクライナに送る･･･？
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1148 ななしのよっしん
2023/10/21(土) 19:54:34 ID: a80DnHkjtg
>>1147
やめてあげなよ、頭がいいと勘違いした奴がウケると思って書き込んだだけなんだ
そっとしといてあげなよ… -
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1149 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 15:53:26 ID: Ookz1ouE93
>>1110
あくまで対空の用途が大に思えるから追従射にしても限定的に旋回できれば十分説
人数いるから射手と見張りと砲塔旋回で分担できるなとか
車長の前にマウント移動させる例もあったし、諸々の要求の折衝やトレードオフの結果なんだろなと -
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1150 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 20:43:00 ID: /T9anW68KE
砲塔上の機関銃は伝統で乗せてるだけで、実際に使う気はさらさら無いだろう
現代の戦場だと必要性は皆無だが、それで捨ててしまうと万が一必要となった時の再導入がクソ面倒だから残してるわけ
最近じゃドローン対策でRWSが注目されてるけど、既存の機関銃を強化する形なら、全く存在しない装備を新設するよりも議会的な意味で楽だ -
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1151 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 20:53:13 ID: 5gCj4/Eh8t
いやむしろ21世紀以降20年の対テロ戦で機甲戦力+機関銃が便利になっている
戦闘支援地域の警護や行政支援は決して安全ではなく
威力偵察なのか武装したテロ兵がしばしばちょっかいを出しに来ている
今後、安いドローンとテロ兵の組み合わせも起きるかもしれないが
現状は小数の歩兵による浸透、可能なら施設破壊という行為への対策が求められている。 -
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1152 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 12:36:17 ID: /T9anW68KE
戦車の機関銃が便利という話と砲塔上の機関銃が必要かという話は別
連装銃のほうが高精度かつ安全 -
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1153 ななしのよっしん
2024/03/02(土) 22:35:57 ID: wENTMxGCd5
もう90式と10式は北海道防衛専用装備で、本州は敵MBTはミサイルとドローンで対処するとして、あとはMCVだけで戦車の代わりを務めるんだろうな。フェリーで戦車の輸送をするのは戦時下ではいくらなんでも無謀すぎるし。本州と首都圏を守る機動戦闘車こそが陸自の象徴的かつ事実上の主力戦闘車両になるんだろう。
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1154 ななしのよっしん
2024/03/03(日) 15:08:40 ID: rgTQnWZSqg
この前の陸演で2Dが10TKつれて熊本に来とるが…。
あるものは何でも使えばいい。 -
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1155 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 17:46:02 ID: 75c6IXfRjY
戦車の戦略機動はずっと訓練してるし普通にやるだろう
数の上での主力と言うことなら間違っちゃいないが戦車じゃないし -
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1156 ななしのよっしん
2024/08/12(月) 02:30:31 ID: ryNb7K+odx
令和6年までの予算で240両と最近の日本の割には意外と素早い調達数なのだが、10式が年3両とか言うふざけた数になっている。
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1157 ななしのよっしん
2024/08/14(水) 17:14:42 ID: 75c6IXfRjY
74式代替の製造は急務だけど主力戦車はがっつり減らす方針だから10式は九州の戦車隊が一通り埋まれば急ぐ必要性が無いんだろうと思う
戦車製造のノウハウが完全に失伝しない程度にゆっくりペースで長く調達したいのでは -
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1158 ななしのよっしん
2024/08/21(水) 20:43:21 ID: ryNb7K+odx
相手が悠長に数がそろうまで待ってくれる優しい相手ならいいんだけどね。
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1159 ななしのよっしん
2024/08/22(木) 13:05:08 ID: vKm6ZSbdHX
ぶっちゃけ日本において戦車の優先度が低いのは間違いないしな
その代わり大量にUAVや長距離ミサイル購入するしそっちが落ち着くまではのんびりしてるんじゃないかね
ところで10式の調達数は少ないとはいえ年度ごとの調達数はむしろ増えてない？ -
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1160 ななしのよっしん
2024/08/25(日) 15:22:15 ID: IWwFtA/g2j
16式が増える一方で、90式の退役が始まったのがほんと時代の流れを感じる。
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1161 ななしのよっしん
2024/08/25(日) 17:51:03 ID: wENTMxGCd5
もう戦車どころかMCVすらいらないような気がしてきた。陸自はミサイルとドローン、通信と補給で海自空自を支援しつつ普通科でゲリコマを抑止していれば良いんじゃないかな。輸送用の車両とヘリしかいらないよ。
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1162 ななしのよっしん
2024/08/30(金) 21:22:05 ID: IWwFtA/g2j
もうそろそろ16式も配備完了で、生産しないかと思ったら来年も15両取得とか、意外と300両ぐらい目指すのかな？
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1163 ななしのよっしん
2024/08/30(金) 21:31:43 ID: pI0OtuPeQk
>>1161
んなむちゃな
ロシアみたいに安い契約兵を使い捨てるのならともかく、兵士一人一人の価値が高い今の状況でまともな機甲戦力なしで戦うなんて考えられん -
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1164 ななしのよっしん
2024/08/31(土) 03:39:30 ID: uBI+GxbYG3
>>1156
令和6年の10式の調達数は10両でどの資料にも年3両なんて書いてないぞ
因みに今年の防衛省の予算概要によると令和7年度は12両を調達予定（計148両）でむしろここ数年ではハイペースだぞ
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1165 ななしのよっしん
2024/08/31(土) 15:14:55 ID: IWwFtA/g2j
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1166 ななしのよっしん
2024/09/06(金) 23:52:45 ID: ulEi7Dp8vM
無人機だか機動戦闘車だか知らんがな、相手のMBTに勝てるのはMBTだよ。
機動戦闘車なんか主力戦車に対したら装甲紙も同然だろうし、ここで言われてる無人機だって主力として使えるほど成熟してないし、妨害手段だって出てくるだろうよ。
結局の所最後に信頼できるのは人の手で動く戦車だ。 -
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1167 ななしのよっしん
2024/09/07(土) 12:10:57 ID: IWwFtA/g2j
色々言われてるけど日本って、戦車と16式を合わせて700両近く保有してるし、島国としてはずば抜けて機甲戦力に力入れてるよね。
同じ島国のイギリスとか、チャレンジャー3にアップデートしたら戦車の保有数を150両に減らすし、フランスもルクレールのアップデートが済んだら戦車の保有数を200両に減らすし。 -
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1168 ななしのよっしん
2024/09/08(日) 17:32:59 ID: rgTQnWZSqg
機甲戦力と言った場合、FVとAPCとHSPが少ない。
24式とパトリアと19式が揃ってまがりなりにもってところ？本来99式HSPはもっと要るはず。
まとまって揃えられないからMBTが優先されてきたと思う。
数の直接的比較は国情が違いすぎてわからないよ。
パリ―ベルリン間の距離が東京―札幌に匹敵するんだから。
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1169 ななしのよっしん
2024/09/27(金) 17:20:35 ID: IWwFtA/g2j
10式強化改修に国産APSが濃厚だけど、意外と16式にもその辺の強化きたら面白いよね。
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1170 ななしのよっしん
2024/10/19(土) 18:20:51 ID: wENTMxGCd5
戦車にしろMCVにしろ、大口径砲を搭載した車両自体がもう時代遅れなんだろう。各国は戦車を削減しているし、機動戦闘車のような車両を配備している国は少ない。大火力で敵を撃破制圧する役割はドローンに替わったのだから、もう陸上戦力の車両は装甲車だけで良い。
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