ニコニコ大百科: 「16式機動戦闘車」について語るスレ 751番目から30個の書き込み

16式機動戦闘車

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751 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 19:46:41 ID: AI8EiJzjY0

戦後処理で日本郵船にあのむごたらしい仕打ちしたせいで民間から船借りられる事は絶望視なんですがそれは。
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752 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 20:02:35 ID: ubx6eAoV8/

輸送の話になってたからふと思い立ってちょっと調べたんだけど、
機動戦闘車って普通鉄道車両限界ほぼぴったりくらいで貨車に載せられるんだな……
積載方法次第な所はあるだろうけど

ちなみに10式は当然幅広すぎて不可能
74式は78式回収車を鉄道輸送した記録があるから履帯外せばどうにかなるっぽい
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753 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 20:23:44 ID: 3P1LGkeHlQ

装輪の戦術機動性は舗装路以外絶望的という
装軌で超えられる箇所でも迂回しないといけない
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754 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 20:31:39 ID: X2XA7NIbPX

>>750
敵正面に上陸するのも燃える展開だが
定石としては、敵を陸に引き込んでからの敵後方に逆上陸だろうな
遅滞戦闘で荒れ果てた場所を、縦横に駆け回るお仕事なんで
舗装路での速度とか、本気でどうでもいいわ
 道路なんかどうせ放置車両と穴だらけだろうし
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755 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 20:55:44 ID: Y6LcFPcFLO

で、その遅滞戦闘は誰がどのように駆けつけて行うの？
これまでの主張を見るにたぶん戦車も機動戦闘車もなしでやることになるだろうけど
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756 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 21:14:35 ID: X2XA7NIbPX

>>755
普通科が、徒歩で、戦闘車両も重火器もろくになしで、やるに決まってんじゃん

本土決戦と陸自はそういうもんだろ
普通科の仕事は、避難の人波にもみくちゃになりながら、腹に爆薬巻いて敵戦車に飛び付く事だって
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757 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 22:03:30 ID: Y6LcFPcFLO

戦車どころか重火器すらなしでやるのか…
X2XA7NIbPXが自衛隊かくあるべしと思うのは構わないが
少なくとも防衛白書に書かれた着上陸侵攻対処とは大きく違うみたいだ
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758 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 22:59:15 ID: vh6MintriD

いきなりゲリラ戦というのは流石に……
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759 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 23:13:24 ID: a80DnHkjtg

>>751
>日本郵船にあのむごたらしい仕打ち

死んだ船員さんの遺族への補償金に税率100％掛けたとかだっけ？
そりゃ恨まれるわな
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760 ななしのよっしん非表示

2018/04/11(水) 23:29:49 ID: X2XA7NIbPX

>>757
>防衛白書に書かれた着上陸侵攻対処
その中で、民間人の避難や疎開について何て書かれてるか、読み返してみたら？
ほんの少しだから、見付けるのが大変だろうけど
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761 ななしのよっしん非表示

2018/04/12(木) 00:11:20 ID: 5pGSw+F3ov

富山県を舞台にスリーハンドレッドならぬワンハンドレッドが見れるんやな(白目
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762 ななしのよっしん非表示

2018/04/12(木) 11:27:01 ID: u7zXX+ZYMX

ID: X2XA7NIbPXは防衛白書見てないね
着上陸侵攻阻止は敵の陸揚げ前から陸揚げ中までの、十分な戦力が揃わない間に攻撃を行うのが定石だし、防衛白書でもそうなってる
それでも十分な打撃を与えられず、敵がさらに侵攻してきた場合の最終手段が内陸部にかけての防衛戦
これが始まったらおよそ日本の敗北は決定したようなもんだと思うけど…

で、着上陸侵攻時の避難誘導の話に防衛白書のページを持ってくるあたりからも全く読んでないことがわかる
本当に、図の隅に少ししか描いてないから、見るだけ無駄
薦めるなら、国民の保護に関する基本指針でしょう
まあここにもMCVの陸上輸送が困難に見える話は出てこないが
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763 ななしのよっしん非表示

2018/04/12(木) 20:09:38 ID: X2XA7NIbPX

>>762
皮肉ってわかってるか？

お偉いさんがご意向を何行か紙に書いたら、小人さんか何かが上手いこと取り計らって、万事その通り物事が進むんなら、苦労ないわな
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764 ななしのよっしん非表示

2018/04/12(木) 20:24:18 ID: AI8EiJzjY0

>>759
戦時中に「戦後補償するから」って言われて渋々持ってる船全部貸したら、自分の所の娘（船）達全部轟沈させられた上、戦後特別法で事実上の補償の約束反故ですからね。そりゃあ、末代まで祟られても文句言えませんよ。
これには、日本三大怨霊も同情。

>>752
あれ？道交法の関係で左右の外せるところ全部外したら大丈夫なんじゃないっけ？
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765 ななしのよっしん非表示

2018/04/12(木) 20:33:08 ID: mQ394/Vq2d

>>764
まー、その施策やったのGHQ 指令っすけどね
それまで国策会社として官民べったりで何から何までやってきた件は頬かむりして突然ただの民間企業だったような恰好装おうとするのははっきりいって狡猾
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766 ななしのよっしん非表示

2018/04/12(木) 22:05:14 ID: Y6LcFPcFLO

ちょっと前のレスで攻撃ヘリ推してたんだから攻撃ヘリ使えよ
さすがに小銃と爆薬で立ち向かうより現実的だよ
バタバタ死んで人件費かかる事態にもならないだろうし
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767 ななしのよっしん非表示

2018/04/12(木) 23:02:26 ID: X2XA7NIbPX

>>766
ヘリが充分な数あれば、な

こんなんに予算回してるようじゃ期待薄だが
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768 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 09:37:24 ID: u7zXX+ZYMX

>>763
防衛白書の該当ページに皮肉るほどの判断材料があるのか？
避難疎開に関しては情報が希薄な防衛白書の着上陸侵攻のページしか出されても
たったあれだけでそこまで想像できるのは、はあそれは想像力豊かですね、としか言えないが

まあ要するにもっと皮肉できるに値する情報を持ったソース出してよってだけだけどさ
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769 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 15:51:54 ID: khOzg/Rvoj

まずそもそも、日本の道路向上を考えると、上りも下りもびっちり渋滞して車が通れない、なんてことはあり得んのだがね。
特に戦地から逃げるとなったら、遠ざかる方向の車線しか埋まらんだろうし。
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770 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 18:45:07 ID: X2XA7NIbPX

>>768
ほとんど記述されてない事自体が、まずおかしいとは思わないんだな
>>769
上り下りって
鉄道と違って、道路にゃ交差点っもんがあるんだぞ？
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771 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 19:17:15 ID: khOzg/Rvoj

>>770
信号もあるし警官による交通整理も行われるでしょって話を以前にもしているわけだがね。
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772 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 19:33:26 ID: X2XA7NIbPX

>>771
これから上陸作戦やろうってときに、上陸先の送発電施設を破壊せず、携帯電話や警察無線の妨害もしないって、どんな敵なんだ
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773 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 19:45:32 ID: 7nNli4t0iy

そもそも着上陸する側がそこまで大掛かりな動きを起こせる、言い換えれば海自の初動が失敗に終わった時点で詰んでいるのでは？
日本の場合は海空の交戦に続いて着上陸、そして陸上戦という流れ
そこを想定せずにまるでワープでもしたかのように着上陸が完了すればどうにもならんべ
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774 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 21:03:27 ID: khOzg/Rvoj

>>772
住民避難を滞らせるのに足りる電波妨害をするには、相当な数orサイズの妨害装置が必要になるな。それはどうやって設置するんだ？
まぁそんなことしなくても、携帯電話なんぞパンクしてすぐさま使えなくなるに違いないけど。

発電設備の攻撃とかそれこそ何のためにやるんだか。自衛隊は日本で最も停電に強い組織だろうに。
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775 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 21:12:01 ID: a80DnHkjtg

もうさ、敵上陸地に徹底的に爆撃砲撃をかますのが一番じゃね？（暴言
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776 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 21:15:19 ID: X2XA7NIbPX

>>773
日本の防衛戦略は、専守防衛=本土決戦だから、それだとはなっから詰んでることになるな

ま、詰もうが詰むまいが、駒は盤から勝手に下りられない
投了するかは、差し手が決めること
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777 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 21:26:06 ID: 7nNli4t0iy

専守防衛と本土決戦は何をどうしても=にはならないよ
というか何のために海自や空自が警戒範囲を定めて監視、追跡していると思っているのかと
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778 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 21:30:36 ID: ygze2qyet7

そも迎撃しようとしたら野党が騒いで出動の認可を通そうとしないんだよなぁ
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779 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 21:42:24 ID: 7nNli4t0iy

緊急時は国会の承認を事後に回せるよ
そしてそこまでして出動させる事態で承認を得られないとか流石にない
よほど議席占有率の低い与党体制でもなければゴリ押しできるし、そうでなくともその状況で反対すれば政治家生命どころか物理的生命が危うい
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780 ななしのよっしん非表示

2018/04/13(金) 21:51:25 ID: X2XA7NIbPX

>>777
>何のために海自や空自が警戒範囲を定めて監視、追跡していると思っているのかと

哲学的な質問だな
答えは「監視、追跡のため」だ
攻撃してきたならともかく、公海上を動いてるだけなら、それ以外のことは行動基準に定められてない
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