6,039
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991 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:01:57 ID: /z3oPOmWff
バイデンが親中派か否かよりも
「親中派になら不正選挙の濡れ衣を着せてもいい」って思想がもうすでになぁ -
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992 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:06:15 ID: QXesdDMJkI
ぶっちゃけ不正投票ってありえないの？
話聞いた感じコロナが広まってから郵便投票採用したみたいだけど
短期間で公平な投票制度として成立しうるの？ -
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993 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:09:20 ID: wQ6lyDeiOp
>>992
郵便投票は前からある
アメリカはクッソ広いから、気軽に投票所へ行けない
トランプも前回は郵便投票利用
郵便投票の不正は1億件につき1桁程度らしい -
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994 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:09:30 ID: JeNcW8OszV
郵便投票はずっと前から行われていて10億件近い実績がある投票方法だな
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995 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:12:32 ID: mX5GibZQ4t
>>992
もう何度も「長年存在している制度」と指摘されてるんですが、それは。
前回のトランプ大統領当選の時も郵便投票は存在したんですが、貴方はどう考えるので？ -
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996 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:12:55 ID: LPUM1HBHdr
不正云々よりも郵便投票の受付期限や集計方法を統一してないのがなぁ...
合衆国ってシステムの悪いとこが出ちゃったなぁ -
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997 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:15:30 ID: gVTLO8byPD
今回こんな長引いたのは郵便投票数がクソ伸びたのと郵政公社の赤字で仕分け機械の削減とかがあって余計に伸びたってところ
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998 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:18:49 ID: /z3oPOmWff
逆に州ごとに制度をバラバラにすることで脆弱性もばらけて大規模な不正ができない、みたいな側面もあるだろうしなぁ
実際今回も「行方不明のトランプ票はトランプが密かに仕込んだGPSで行方を把握してる（これがバイデン不正の証拠）」ってデマがあったけど
透かしの入れ方も各州でバラバラだから全ての州で同じように何かを仕込むことが難しくなってる -
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999 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:28:25 ID: QXesdDMJkI
前からある制度なことはわかりました
それで不正のリスクは低いの？高いの？
前回話題にならなかったことから投票数全体を占める割合は低かったみたいだけど、今回は高いわけじゃん
数が多ければ不正が起きる可能性も高まっる気がするけどそこのところどうなの？ -
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1000 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:38:48 ID: mX5GibZQ4t
>>999
>郵便投票の不正は1億件につき1桁程度らしい
>>993で既に回答されている『目の前にある答え』を認識できないのですか、貴方は？
署名と筆跡を照合され、身分証明証の写しと場合によっては公証人のサインが必要。
日本の投票の方がザルと思えるほどにセキュリティ高いですよ。 -
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1001 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:39:30 ID: /z3oPOmWff
>>999
https://www.bbc. com/japa nese/fea tures-an d-analys is-54835 283 
少なくとも今回噂された不正の手口は実際には通用しないことがわかってるくらいにはリスク低い -
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1002 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:41:18 ID: mX5GibZQ4t
というか、『だから』今回の選挙の集計が長引いていたんですがね……
長時間かつ大量の照合確認作業、お疲れさまですよ。 -
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1003 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:41:27 ID: SNZGmoUR1I
リスクが低いか高いかというと低いと言えるのではないかな
州により規格がバラバラというのはすでに指摘されているがそれよりも合衆国というただでさえ巨大な国家で組織的に不正な投票で勝利というのが非現実的で無駄な行為
その組織と人員を仮に用意できたとしてもそんなことが可能ならもっと楽にそして隠れて国を乗っ取れるというよりもう乗っ取りが完了している段階
そもそも物理的な票を増やすよりデータ上の数字を弄るとかもっと現代的な陰謀を素人でも思いつく
何かよくわからない集団が物理的に蠢いて非効率的な企みをしているという発想がすでに病気と診断されるような歪んだ発想にすぎない -
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1004 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:41:42 ID: wQ6lyDeiOp
>>999
4年前もウン千万票が郵便投票だぞ
今回はその2倍以上ではあるが -
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1005 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:43:49 ID: +Igp/raYmh
散々政府高官から中露やイランからの不正選挙に気をつけろと注意喚起が出たのに全部ウソかよ 結局バイデンの奴も含めて前回のロシア疑惑もフェイクニュースってオチか
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1006 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:45:40 ID: QXesdDMJkI
重要なのは郵便投票の件数ごとの不正の数ではなく大統領選挙一回ごとの不正の数だと思うのですが違うでしょうか？
それはそれとして数ごとの不正の割合を教えていただきありがとうございました
できればソースがどこなのかも教えてほしいです -
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1007 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:49:50 ID: mX5GibZQ4t
>>1006
時間の無駄。「バイデンの不正は絶対あるはずだ」っていうバイアスに侵されすぎ。
目の前の情報を認識できないレベルで目が曇ってる時点で他人の話を理解する気ないでしょ。 -
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1008 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:50:59 ID: MtQKtCPfOT
話にならない人だった
ついでにわかりやすく纏まったソースを貼っておくね
https://www.news honyaku. com/2156 6/
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1009 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:53:13 ID: wQ6lyDeiOp
https://
www.news weekjapa n.jp/sto ries/wor ld/2020/ 09/post- 94439.ph p
調べりゃすぐに出て来るが、一応ソース -
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1010 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 03:55:43 ID: QXesdDMJkI
不正はあり得ないという意見もバイアスがかかっているのでは？
フラットな意見というのは不正はあるかもしれないし、ないかもしれないというものではないのですか？ -
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1011 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:02:50 ID: QXesdDMJkI
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1012 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:04:01 ID: MtQKtCPfOT
犯罪って概念について調べたことはあるか？
疑うなら証明せよって全ての基本だと思うけど
「(証拠はないけど)不正してるかもしれないな〜」って思うだけなら勝手だけど
それを表に出すだけ出して他人の名誉や社会的信用を傷つけるのはリスクがあるよ
スマイリー菊池や無添くら寿司で調べてみてね -
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1013 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:07:38 ID: W37HagxaYq
>>1010
明日太陽が昇る確率は50%と言われて納得するわけないだろ！いい加減にしろ！
フラットにするなら過去の観測を考慮して、どうぞ -
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1014 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:09:19 ID: QXesdDMJkI
いつのまに俺がバイデンの不正について疑っていることになったのだ？
俺が興味を持ったのは郵便投票そのものについてなのだが -
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1015 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:09:43 ID: vb0vyrj1Tx
理屈の上では起きうるがその確率は無視できるレベルで小さいが正解
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1016 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:10:47 ID: /z3oPOmWff
>>1010
そのフラットな見地に立って情報を精査した結果「不正のリスクは低い」という結論がいま出たとこだよね。
それとも「自分以外全員不正はあり得ないと信じ込んでいる」という前提で話してるのかな？ -
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1017 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:17:32 ID: mX5GibZQ4t
そもそも、前提として『何故バイデン側の不正疑惑ばかり言われるのか』って事を考えに入れた方がいいよ。
『不正が起りえる可能性と確率』に関してはトランプ側もまったく同等の立場なんだから。
「こんな逆転劇はおかしい」「問題があるはずだ」「不正があるはずだ」という結論で思考停止でもしてない限り、双方共に『不正のリスクは小さい』としか言えないと思うけど。 -
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1018 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:17:59 ID: QXesdDMJkI
>>1016
学者でもない日本在住のネットユーザーがよく結論を出せるなと思いました
俺だったら個人的意見で留める
それはそれとして情報提供並びに様々な意見ありがとうございました
とても興味深かったです -
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1019 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:18:06 ID: LPUM1HBHdr
>>1014
そのあなたが疑問に思った郵便投票での不正のリスクは極めて低いって話はもう終わったんでしょ？
他に疑問に思った事でもあんの？ -
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1020 ななしのよっしん
2020/11/08(日) 04:20:13 ID: QXesdDMJkI
>>1019
なんでこの掲示板には高圧的な物言いの人が多いのか疑問に思った -
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