1,632
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481 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 01:18:14 ID: dkFDVQfNW1
本若しました。
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482 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 03:36:30 ID: LQm+Xe5+MA
大分本質的じゃないところでわーわーやってるだけになってるし、随分前から平行線とループの雰囲気になっているってことを、改めて指摘するほど無粋なものはあるのかないのか。
え、あ、ほんわかレス推奨です！ ほんわかほんわか。
>>472
> どんだけスレを消費してると思ってんだ？
あれ、ここって上限があるのかな。そうだったらごめんね☆
>>473
「相手の真意に耳を傾ける必要はない」(>>457)んだよ？
>>474
> 会員登録した人だけが
そうだよね、今からでもやればいいのにね。
> そんなつもりで書いたつもりじゃなかったんですが
あぁ大丈夫です。悪く表現してみただけです。誤解はしていないと思います。
>>476
> なら部外者の癖に「プロの何たるか」とか持ち出して口挟むなよ、いまさら何言ってんの？
「口を挟むな」って、ryo氏の意思について口を挟むなよという文脈じゃなかったっけー。でもまぁそもそも「口を挟むべき」とも言ってない訳で。
> こちらがいつabsorbをプロと思ってないとか言ったんだ？いい加減にしてね
「absorbのようなインディーズバンドを」(>>445)
この騒動の中で、今の今までプロだと思われてなかったというか気付かれなかったというか、そんなabsorbが気の毒になっちゃ悪いのかね。
> もはやお話にならない
で、absorbのCDの宣伝って行為は利用規約の禁止行為に当てはまらずクリーンかい？
>>477 >>461>>464-465 ID:dkFDVQfNW1
うーん、煽ってるだけかな。 -
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483 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 03:50:19 ID: JnFtPm1WRL
LQm+Xe5+MAは「absorbのCDの宣伝って行為は利用規約の禁止行為に当てはまる」って主張をして何がしたいの？
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484 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 04:24:37 ID: sn6P3Z4ydC
収束方向に向かおうとしてるのに、誰かさんがあまりにも問題外過ぎてかまってるだけのよーな。
俺はもう、都合のいい部分だけ強調して後スルーする点、情報を正確に捉える能力の無さ
議論そのものに茶化す言葉入れるような幼稚さに呆れてまともに議論する事諦めてるけど。 -
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485 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 04:44:03 ID: L/MLtoNnfN
俺も諦めた。
論理ではなくプライドで語る人間との議論の余地はない。
何故今までこんなに多くの人間が構ってくれたと思う？
あんたの発言は確実に、かつ僅かに常識からズレているんだ。
擦り合わせは可能だった。あんたがそれを一方的に破棄した。
マジレスするのも面倒くさい。
もう少し自分の態度について熟考してくれ。 -
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486 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 05:13:13 ID: LQm+Xe5+MA
ID:dkFDVQfNW1は、>>461から現れて、特に何かこの問題に主張があると言う訳でもなさそうだから、熱心に煽ってくれていると見ていいのかな。
しかしここに比べてティッシュ姫の大百科は、ほんわかしてるよなぁ。
>>483
> って主張をして何がしたいの？
「規約に触れる宣伝をして荒らしに大義名分を与えたならそりゃ荒れるんでね？」とか「公式のブログにはryo氏とのことで誤解を謝ってるけれど、宣伝を批難している連中には関係無いんじゃね？」そんな程度の次元の話にしかならないよ。そもそものところがそんな感じだったし。
ここでまともな議論が重ねられたらどうにかなるのかねぇ。ブログも動画も議論の結果のお陰で沈静化するんだろうか、時間が解決する方が早いと思うけど。
不適切なコメントを熱心に通報していた主に2名も、何度か削除人にスルーされてたりしつつ書いてたものの2日を最後にもう通報してないっぽいな。どうしたんだろう。 -
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487 463,466
2008/12/03(水) 07:37:42 ID: klXJoojcQi
>>482（LQm+Xe5+MA）
都合の悪い部分をことごとくスルーして回答する人とは、真剣に議論する価値もないと思うから、もう箇条書きにするね
・>>360が「absorbにもryoにも失礼だ」から、口を挟むなといったのは「この問題」
ryoの意思だけ問題にしているとか、またお得意の“くりぬき戦法”ですか？
・absorbをインディーズと誤認した上でもプロと扱っていることに何故築かない？
例のロジック(>>445)はryoをプロと説明するために用いてることは一目瞭然なんですが、いい加減にしてね
それに、げんにこの問題を「プロ同士の問題」とみているだろこちらは
・完全にクリーンではない＝（黙認してても）コメントを運営が問題視していたって結論になるの？お花畑？ -
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488 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 07:50:02 ID: 1w+hzlVT4P
もうID: LQm+Xe5+MAはROMってていいと思う
無駄な議論だし -
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489 463,466
2008/12/03(水) 07:55:56 ID: klXJoojcQi
ちなみにryoをプロと扱った点は、メルトが商品化された事情を考慮したものだけど、>>360がそこまで意図していたかについては、今考えるとかなり微妙さね
ま、プロ対プロでも、プロ対アマでも、「こういった問題に第三者が口を挟むべきでない」って意見は変わらないけど
言い忘れたけど、「部外者だけど、現に口を挟んでるけど、『口を挟むべき』と口に出しては言ってないから⊂（＾ω＾）⊃ｾﾌｾﾌ」って新手のギャグ？ -
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490 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 09:05:04 ID: HNGvfEpSEE
>>482(LQm+Xe5+MA)
うわ、俺のレスも部分的に切り取られて都合良すぎる解釈になってる。
何だこのお家芸。
俺も説得は諦めようかな。
ていうか、他の皆もそうだと思うけど、ここまで酷いとabsorbよりも
LQm+Xe5+MAの掲示板スキルの問題で荒れていると言ったほうが正しいと思う。
つまり、今回のケースは「無自覚な荒らし」といってしまっていい。
俺は荒らしはスルーするけど、話を聞いてくれそうな奴は注意してる。
大抵の奴は分かってくれるんだが、今回は無理っぽい。
話が通じないんだもんな。はぁ。 -
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491 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 09:20:01 ID: 1w+hzlVT4P
absorbもオリコンインタビュー受けてる
http://rn.oricon .co.jp/s pecial/2 0081202_ 01.html 
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492 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 09:26:12 ID: HNGvfEpSEE
ちなみに、今回の「部分的に切り取るスキル」はこんな感じでした。
・俺のレス(>>457)
返事を長く書かれても、肝心の中身が希薄で、こちらの論理に組み込めない。
あんたの中では論理的にも完結してるのかもしれないが、それが見えてこない。
もっとも、普通は掲示板でそこまで相手の真意に耳を傾ける必要はないんだが、
今回はabsorbっつーバンドのビジネスに絡んだ話なのでそうもいかないだろう。
・LQm+Xe5+MAのレス(>>482)
「相手の真意に耳を傾ける必要はない」(>>457)んだよ？
「そこまで」があるかないかで、意味が160度くらい変わってるね！ -
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493 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 12:10:18 ID: dkFDVQfNW1
んー煽りたいっていうよりはここの人たちは実は凄い丁寧に、親切に対応してくれてるのにそれを一方的に踏みにじってるLQm+Xe5+MAの態度があんまりだったから、ちゃんとしっかり言ってあげたら分かるかなあと思って。
俺はabsorbファンでもなんでもないけど、LQm+Xe5+MAが議論のアクターとして失格なのは充分感得させてもらいましたので仮に「自分を叩いてる奴＝信者」って思ってるんだったらその認識は改めた方がいいよ。
俺はこの件についての意見は、もう他の人が話してるように運営の判断に任せるのが必要充分だと思うから、重複になるから特別に主張しない。俺が主張したいのはLQm+Xe5+MAの立ち振る舞いには論理も誠意もないっていう評価は妥当なものだお、って強調したいだけ☆
「まともな議論しても仕方ない」と思ってるんだったら完全に場違いだから出てった方が良いんじゃないの？まともな議論が出来てないのはLQm+Xe5+MAだけだよ。
LQm+Xe5+MAが俺のレスを「煽りたいだけ＝無価値」と思ってる具合と、他のちゃんと議論の相手してくれてる人が「LQm+Xe5+MAの書き込みは無価値」と思ってる具合は多分同じくらいだと思うよ。 -
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494 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 12:19:49 ID: dkFDVQfNW1
ああ途中で押しちゃった。まあ、こんなもんかな。
あとはもう、これ（自分の資質について）ばっかりは他の人がどうこう言っても仕方ないからLQm+Xe5+MAさんの理性の発芽に期待しますヽ( ´ー`)ﾉ頑張ってね。
あとは、LQm+Xe5+MAがいるとabsorbスレの内容にならないんじゃあ勿体無いから、反応しないのがベストってことになりますね。
興味出たから先日全動画巡ってきたんだけど、コンビニはabsorb ver.は無いのかな？あの春義の声いいわー最後の「メ～ルト～」で噴くけどｗ -
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495 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 14:42:12 ID: LQm+Xe5+MA
「この問題に好き勝手に意見を言う」ということを(>>402)で示しているのに、何を今更と思うんですがね。人に期待しすぎですよ。
-コンビニの前例も含め、ryo氏の許諾に関連して誤解を招きそのことについて謝罪があること。
-CDを宣伝しそれが規約違反であったこと。また、公式サイト上でもバナーで提示されており、CD発売の宣伝の一環に組み込まれていたこと。
-ryo氏、ティッシュ姫他のファン層からは、「利用されたのでは」「断れなかったのでは」と言う見方が出ている(様に見える)こと。
-また、これらの営利活動が嫌儲層などを大いに刺激したということ。
-荒れ始めてからの対応が緩慢としていたこと。
これらの認識について問題があるならまぁ考えますけれど、その他の本質的ではない話で問題にされてもねぇ。
>>487
> ・>>360が「absorbにもryoにも失礼だ」から、口を挟むなといったのは「この問題」
>>358が先だったからそっちと同一視していたみたいだね。ごめんちゃい☆
> ・absorbをインディーズと誤認した上でもプロと扱っていることに何故築かない？
いや、その誤認のところを指摘しながら皮肉った冗談なだけだから。元々プロ(といってもなりたて)なところを、一旦インディーズに格下げされた上でプロ認定って、こんな騒ぎになってるのにプロとしては泣けてくると思うよ。
同人もインディーズも全部ひっくるめてプロという扱いにしてしまうのは些か乱暴ですよ。アマだからと免責される部分はプロには無いのですし。
> ・完全にクリーンではない＝（黙認してても）コメントを運営が問題視していたって結論になるの？お花畑？
運営の認識を問題にするより、規約違反をするプロの話をしたいけど相変わらず無駄かな。
>>489
> ちなみにryoをプロと扱った点は、メルトが商品化された事情を考慮したものだけど
はつみみです。
> 口に出しては言ってないから⊂（＾ω＾）⊃ｾﾌｾﾌ」って新手のギャグ？
直接連絡して口を挟むべきと言っているようにでも見えるのかな、ここの書き込みってみんな全て外野でわーわー言っているだけでしょ。 -
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496 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 14:43:25 ID: LQm+Xe5+MA
>>490
> 説得は諦めようかな。
一体、他人に何を期待しているのだろう。
>>491
取材はいつだったんだろうね。
>>492
だから、まじめにやってこられても意味無いって。
>>493
> 態度があんまり
早く気が付いて欲しいところ。
> 「自分を叩いてる奴＝信者」って思ってるんだったら
大百科には信者っぽいのは少ないよね。公式や動画の信者に見えるような奴は大抵わざと煽っている奴にしか見えない。
> 「まともな議論しても仕方ない」と思ってるんだったら完全に場違いだから出てった方が良いんじゃないの
「記事についての雑談をしたり、記事の修正・改善について書き込んでください。」まともな議論をしたいのであれば、どこかに議論用に掲示板でも借りてそこに来るような人だけを相手にした方が建設的だよ。意見が食い違えばそこに行かなくなって、持って行きたい結論に速く辿り着けるよ。 -
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497 483
2008/12/03(水) 14:51:00 ID: JnFtPm1WRL
>ここでまともな議論が重ねられたらどうにかなるのかねぇ。
結論でてるじゃん。
じゃあ何でLQm+Xe5+MAはここで議論してるの？
自分の意見に賛同してくれないから？
いい加減この議論終わりにして欲しいんだけど。
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498 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 15:14:31 ID: sn6P3Z4ydC
>LQm+Xe5+MA
あんたのまともな議論すら出来ない思考回路垂れ流しもここでやる必要ないよな。
多少なりとも建設的なやり取りしてて、absorbの誤解に対する謝罪が出た事で
掲示板の流れとしても収束に向かおうとしてるのに、あからさまに逆行してて場違いなのはあんたですが。
続けたいのならあんたがどっか別の場所でやればいい。
もう一度言うけど、場違いなのはあんただ。 -
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499 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 16:05:05 ID: JFGtWJBRAE
え～と、なんか荒れてますねえ。
まあ、とりあえず公式ブログ更新されましたよ。 -
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500 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 16:47:00 ID: HNGvfEpSEE
>>496(LQm+Xe5+MA)
> 一体、他人に何を期待しているのだろう。
あんたは、自分がabsorbに対して何を言ったのか、もう忘れてるんだろうな。
まあいいや、ちょっとアレなアレ学生なんだろ。
じゃあな、中学受験頑張れよ。
「がんばれよ」って読むんだぞ。 -
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501 削除しました
削除しました ID: +devHI8PLD
削除しました
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502 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 18:31:39 ID: 7fIGB/XDj/
反論する必要がないな。頭が痛いの丸分かりだし。
なんかＭステにでるとか噂広まってるけど誰かソース分かる人いるんかね？
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503 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 18:44:28 ID: CZfehz1TYd
>
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504 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 18:49:15 ID: CZfehz1TYd
すまん。↑ミス
>>502
俺も気になってた。なんか動画でそういうコメントが出てて。
ソースは見つからなかったんだけど、おそらく
１．誰かが「出たらいいな～」みたいな事言ったら、「え！？出るの！？」って勘違いした
２．実話
３．誰かが言い出した嘘
のどれかかな。個人的予想は、まだ知名度が高いとは言えないと思うので１かな。 -
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505 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 18:53:36 ID: sn6P3Z4ydC
俺も気にはなってたけど、コメント以上の出所見つからなかったし
現状じゃ伝言ゲーム的な伝達ミスの可能性が高いかと。 -
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506 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 18:57:13 ID: 7fIGB/XDj/
>>504
んー・・・
やっぱ勘違いかなぁ？ブログとか色々見たけど俺も見つけなかったし。
Ｍステに出てほしいのは山々なんだけどやっぱりちょっと早いと思うのは確かだねえ。
というか明日ライブだっけ？行きたかった・・・ -
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507 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 19:02:39 ID: CZfehz1TYd
>>505
かな・・・やっぱり。残念・・
>>506
あり？今日もじゃなかったっけ？二日間のライブだったような・・・ -
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508 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 19:09:54 ID: 7fIGB/XDj/
>>507
あ、日程一日間違えてた（笑）
12/3と12/4ね。どちらにせよ行けない・・・ -
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509 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 20:23:06 ID: JFGtWJBRAE
「Scene」を歌ってみました。by 歌和サクラ × that
http://www.nicov ideo.jp/ watch/nm 5437242
新作きたっぽい
that名義だからもしかしたらスレチかも。
ごめんなさい。 -
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510 ななしのよっしん
2008/12/03(水) 22:34:00 ID: 4j15cT4F1m
Mステの件はアレじゃないの？
ランキングで一瞬紹介される→一応出演
こういう解釈がどっかで起こったんじゃね？ -
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