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31 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 14:55:08 ID: Oi07xZf3Ka
そういえばけものフレンズも結局カドカワ冤罪でむしろ製作委員会内では味方サイドだったんだっけ
ヒステリック起こすと碌な事ならんな -
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32 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:00:23 ID: mE6630zhgW
規約よりも著作者人格権の方が上だから、削除拒否はできない
ツイッターの規約には著作者人格権を好き勝手できるなんてことも書いてないし、書いてあっても利用者に不利すぎる規約は無効
結局、buhitterが批判されるようなことをしたのが悪い
他人のものを使いたいなら、批判されないようなやり方を選ばないといけないのは当然、しかも営利利用する気なわけだし -
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33 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:03:56 ID: PTv3m76RXT
今回のような事が起きたからと言って絵師を無差別に叩いたり、批判したり
特定の奴を誹謗中傷するのは流石に論外
今回の事件はTwitterの利用規約の認知度の低さにより起きたものだ
Twitterサイドが悪いという訳ではないが
利用規約を分かりやすいように拡散したり、何らかの形で広める必要がある
ぶっちゃけサイトの会員登録の利用規約なんて誰も読まねえんだ
それでこの話は終わり -
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34 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:07:56 ID: Oi07xZf3Ka
うげえ…
言ってることクレーマーと変わらんぞ… -
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35 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:08:09 ID: vBpCZ0XMVY
>>32
デマや嘘の誹謗中傷をまき散らされて「デマを流された方が悪い」という考え方は正直どうかしている -
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36 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:13:13 ID: mE6630zhgW
>>35
著作者人格権を軽視してるんだから怒るのも無理ないわ
規約よりも著作者人格権のほうが上だから
それが嫌なら日本でサービスなんかやるなよ -
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37 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:13:29 ID: ZbONHog94P
殺されかけた時の正当防衛ですら過剰防衛で揉めるのに
そこからもかけ離れてるデマッター絵師様の過剰暴衛に正当性を出せると思うんだ？ -
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38 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:14:02 ID: /eYwy2CUCv
所謂まとめサイトとかでもAPI引用でのイラスト紹介に対して
無断転載だろVSツイッターの規約嫁
が散々繰り返されてきたから今更かよ？としか思えん -
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39 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:22:28 ID: kMcznzhIPa
最近絵師とか呼ばれてる人らが低賃金で買い叩くのやめろとかクリエイターの権利を守れとか
結構過激になってヒステリー起こしやすくなってるしこの風潮が炎上の一端担った感あるなあ -
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40 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:25:24 ID: kdoDvjguZB
著作者人格権をアニメ監督を外せるくらいの強い権利と勘違いしてそうな人がいますね･･･
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41 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:26:12 ID: vBpCZ0XMVY
>>36
まず誤解してるようだが、APIを利用してツイートをそのまんま表示するbuhitterは著作者人格権を軽視してるとは見做されない
もしこれで削除不可なら問題だが、事実としてbuhitterは削除依頼に対応しているため問題が無いと言える -
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42 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:40:15 ID: ZbONHog94P
削除あるいは除外申請ページを作ってくださいとお願いし
それに運営者が答えてそれを作って
絵師はがそれで申請して
運営者は処理する
それでおしまいにできた話で
拗れ歪みながらもそれを達成まで持ち込みつつあったのを
絵師様()や乗っかった人は嫌がらせをする事、し続ける事の方に夢中になったからね
著作者人格権とか法的な権利ってそれが意思を持つ生き物・いう事を聞いてくれる親じゃないんだから
裁判に持ち込んだり自分で動いたり機関を動かしたりとかしないと意味が無い -
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43 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:45:41 ID: Vu6ohpliCR
https://
togetter .com/li/ 1252859 
本当自分の行為を棚に上げて被害者面してる奴ばかりだな
私は無断転載するけどあいつが規約に従った引用をするのは許せん！って都合良すぎるだろ -
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44 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:51:52 ID: mE6630zhgW
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45 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:55:47 ID: qCRXo0Izm7
>>さらには口喧嘩に発展するケースまで生じた
ちょっと笑ったｗ -
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46 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:57:31 ID: Vu6ohpliCR
満たしてるようにしか見えへんのやがどこが満たしてないのか教えてくれや
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47 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 15:59:57 ID: 509tDVVs9a
ディープラーニング技術の研究のため、と記載して引用すればセーフだな！
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48 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:12:30 ID: mE6630zhgW
>>46
逆に君はbuhitterのどこが引用の要件を満たしてると思ったんだろう
主従関係が無いのに引用と認められたら
ツイートを画像つきでそのまま単にまとめて出版しても引用と認められることになるんだが
少なくともbuhitter自身は引用をしてると思っていないだろう -
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49 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:19:14 ID: vBpCZ0XMVY
buhitterは正確に言えば引用ではなく利用許諾を得た上での掲載だからますます何にも問題が無いんだよなぁ
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50 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:31:34 ID: mE6630zhgW
>>49
問題はある
絵描きに無断で勝手に絵を利用してる所
無制限に絵を勝手に利用していいなどという規約は明示されていないし、そんな文言があったとしても著作権者に不利すぎるし無効になる
buhitterは合法だと謳う悪徳業者そのものなんだよ -
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51 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:37:22 ID: vBpCZ0XMVY
>>50
勘違いしてる部分が多すぎるのでもっと勉強してきて欲しい
それこそこの記事に乗ってる解説ツイートを読めば分かる話なのでは
APIによる埋め込み表示というのは「無制限に絵を勝手に利用していい」などという代物ではないし
twitterへの投稿というのはユーザーに著作権そのものがある状態で著作者としてAPIによる掲載を"許可してる"という扱いになるんだよ
だから「無断で勝手に利用してる」という認識がまず根本的に間違ってる訳
「自分が許可してる事に気づかなかった」というのはあくまで絵師側の落ち度になる -
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52 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:41:16 ID: IHNMX/JiAF
勝手にランキングなんか作るからでしょ
ランキング形式のサイトに載せたいのならpixivにでも投げるわけで
そういうのじゃないからTwitterに投稿してるのに自分の知らんとこで勝手に評価されるわけだ -
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53 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:41:48 ID: e0X5RclAOl
>>50
「本人がTwitterの規約に同意してアカウントの作成、文章や画像の投稿を行った時点で無断ではない」って話をしてるんですがそれは・・・
Twitterとはそういった掲載の多くを許可するサービスなのでそれが嫌なら別のサービスをご利用下さい -
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54 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:45:40 ID: 509tDVVs9a
ツイッターの規約上OKだけど、それでもやっぱり引用されるのが嫌ならイラストはピクシブにあげて、ツイッターでそのリンクつぶやけばいい。
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55 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:53:30 ID: vBpCZ0XMVY
法的に見ればAPIによる表示もリツイートも同じ扱いなんじゃよ
どっちも他人のツイートを別の場所に掲載させる機能
twitter内外の差はあるがtwitterでは内外の両方でそれを許可している
「twitter内だけのつもりだった」というのはユーザー側の勘違いなんだな
つまり「無断でAPIによる表示をするな」というのは「無断でリツイートするな」と言ってるのと同じなんよ
>>54
そう、もしくは個人サイトを用意してそこにリンクを張るとかね。色々手段はある -
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56 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:53:37 ID: Bx2cAsYzTF
>>50
規約に同意して自分から利用許可してるんだからこれで「無断転載だ！」って騒ぐのは無理筋。
そもそも同様にツイート利用してるtogetterが潰れてないことが規約は無効になっていなく、合法で、画像を利用してよいことの証拠だと思うんだがそっちには文句言わないんですかね？ -
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57 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 16:54:30 ID: ZbONHog94P
「本サービスを介して送信されたコンテンツ」をなんだと思ってるんだ？
文字から画像や音楽、動画など拡張していってサービス内容が変動していき、それから何を入れるかも決めてすらいない将来的なものも含めた包括的な文言だろ
これからも将来的に出てくるであろうサイトを凶暴性剥き出しで潰しにかかるよりも
twitter社に「私は鍵アカにはしないけどツイッターの外に持ち出さないように規約改定してください」と主張したり
ツイッターから去って他のサイトの規約にも干渉しないように
自分のホームページを作って
「法律もウェッブルールもクソ喰らえだ。」と持論を展開し放題の環境を作ってそこから出ない選択肢は頭に無い物か -
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58 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 17:00:20 ID: mE6630zhgW
>>52
そういうこと
ツイッターの規約には無制限に利用を許可するなんてことは書いてないし、規約上でも利用のされ方によっては当然拒否できる
無制限に認めるなんて規約がどっちにしろ無効だからそういう解釈になる
>>51
buhitterの運営者は無制限に利用できると思って作ったみたいだぞ
APIを使えばどんな貼り付け方、どんな利用の仕方をしてもいい
これはつまりAPIを使えば無制限に利用できるって思ってるわけだ
当然ユーザーは無制限な利用を認めることに許可なんて与えていないわけだが -
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59 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 17:03:22 ID: Dljhl5+CvS
この「規約が無効」理論ってちょっと前の棒BAN祭りでよく見たな…
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60 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 17:04:10 ID: kdoDvjguZB
大百科に書き込む時に運営の判断でレス削除するのに同意してるのにいざ削除されると言論弾圧だ！と喚くのと同じこと言ってる
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