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1861 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 13:09:36 ID: Pyn5VP23+W
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1862 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 13:40:21 ID: R4pA4lgnam
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1863 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 18:42:08 ID: RTx5G1db7u
>>1851
実際に善良って方向性の設定がついてたら誰でもいいよな主人公
士郎みたいに好きか嫌いかは別としてコイツじゃなきゃ物語が成り立たないってのが全然みえてこないもの -
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1864 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 18:52:39 ID: mv+be30u2/
自分、どちらかというと善良な人間だと思うけど
未だ燃え続けてる爆発火災の現場に隔壁で閉じ込められて、下半身が瓦礫で潰されてもう助かりっこない会って数時間の子に乞われて冷静に優しく手を握ってあげられる自信なんてないぞ -
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1865 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 20:14:10 ID: I26OFsY8Ry
まあ「普通に善良」「それだけの凡人」ではあるけれども
「人間性は環境が作るわけで、周り全部異常な状況で"普通"で居られる奴はそれ自体おかしいでしょうが」
っていうのが原作者のわりかし一貫した人間観で、藤丸はそういう意味合いで「普通であることがおかしい」シーンがちょくちょく出て来る類の人物なんよね -
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1866 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 20:23:03 ID: IXl3UT14P5
元がソシャゲの主人公だからプレイヤーに重ねる部分はあるに決まってる。
その重ねる部分はわざと設定をゆるく作ってるから、必然性が薄いのは当たり前なんだよね。
他のfate主人公と比べるにしてもその違いを踏まえて話さないといけないのでは？ -
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1867 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 20:24:13 ID: w3aojxd0U6
このアニメの欠点って、ソシャゲの悪い部分も律儀に引き継いでしまったことなんだよね。
単調なストーリーにキャラを過剰投入して引き伸ばすという、ソシャゲストーリーを忠実にアニメ化したもんだから、恐ろしくテンポが悪い。
キャラが一人死んだと思ったら、また次の話でまた新キャラが登場して、しかも、新イベントも引っさげてくるので、ひたすら移動移動を繰り返して、そして延々とお使い。
このキャラクタ―の過剰投入と、イベント連発のソシャゲのストーリーって、キャラの登場から退場までアニメーションで描かなければならないアニメと相性最悪で、キャラの処理にどうしても余計な尺を使うわ、限られた時間に強引に詰めてくるわで、ものすごい退屈＆窮屈感がくる。
要は、イベントのためのイベントで、キャラが大量の使い捨て要因でしかなくて、アニメなのに自由感や躍動感が全く感じられないのよね。
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1868 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 20:33:23 ID: I26OFsY8Ry
（ソシャゲシナリオはこんなもんだろうって雑な認識を先置きして理屈をくっつけてるからなのか、何のアニメの話なんだかさっぱり分からなくなっている…）
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1869 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 20:33:44 ID: R4pA4lgnam
過剰投入･･･？引き延ばし･･･？キャラ死んだあと新キャラってケツ姐くらいだしこれも存在自体は前から示唆されたしイベント云々てそれはソシャゲというかありとあらゆる話の基本では？あとキャラの処理の尺はむしろ少ないくらいでは？
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1870 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 20:55:03 ID: /4HQgVVbUn
ジャガーが出るだけの話に一話とか使ってるせいでむしろ尺カツカツなんだよなぁ
その割には前回出番無いというね -
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1871 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 21:22:50 ID: wgWPzKtlgM
そもそもなぜ新礼装にしたんだ？初期礼装ならマスタースキル描写しやすかったのに。そしたらまだ藤丸が支援できたのに。
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1872 ななしのよっしん
2020/02/03(月) 23:56:25 ID: xI5gRRxcAL
>>1871
でもあの環境でスラックスにローファー、マナ対策のスカーフ首に巻いただけってのも… -
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1873 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 00:07:58 ID: MfHaCsQSQ+
>>1871
フレーバーテキストを見ると神代の環境に耐えられるように開発されたらしい
そのせいでいつもの礼装では実は耐えられなかったのだろうか、そもそも7章CMではいつもの礼装だっただろというツッコミが（型月特有の後付けと言われればそこまでだけど）
なまじいつもの礼装の効果がわかりやすいから作劇上でも活かしやすかっただろうなーというのはわかる（コミカライズ版みたいに瞬間強化（ブーステッド）など要所要所で使えば格好はつくし） -
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1874 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 00:11:48 ID: I26OFsY8Ry
そもそもアニメでの藤丸は描写的に初期礼装（瞬間強化・瞬間回避・応急回復）のサポート能力を使ってるし
ゲームに実装されたバビロニア礼装が新規効果なのは単にゲームの都合なのでは -
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1875 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 06:34:05 ID: KMzIVhMqwd
>>1873
一応言っておくと、ゲームの方のCMの大体は※イメージですだからね
（最近のアトランティスなんかは本編のシーンが多かったけど）
ちなみに、原作7章劇中でも「神代のマナの濃度でも耐えられるように作った」という名目でマフラーを渡してるので、
いつもの礼装だけじゃ耐えられないという部分はあってる -
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1876 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 12:51:07 ID: bJaDZ2w6r4
>>1873
7章実装cmでは藤丸写ってなくないか？
魔力濃いから原作はマフラー（6章ではマスク）だったけどアニメは礼装を新しくして対策したってだけでは？後付というよりアニメオリジナルの改変で
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1877 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 13:33:49 ID: uj/QaiK1d4
デザインの都合もあるよね
あのウルクで、ただでさえそこそこ暑そうなカルデア制服に更にマフラーとか見ててちょっと辛いわ。という -
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1878 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 16:36:21 ID: f/Sl0IUDZm
>>1863
士郎だと「俺が戦う。」になるからＦＧＯの主人公としては駄目。
ＦＧＯの主人公は戦う人間ではなく、英霊たちの生きざまを見て、そして英霊が自分をマスターとして認めてもらえるかのお話でもある
「俺がボスを倒すので、英霊の君はそのサポートか周りのザコをお願い。」はＦＧＯという英霊がメインの作品では主人公失格 -
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1879 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 16:44:16 ID: f/Sl0IUDZm
たぶん、主人公を気にいらないと言ってる人は、１４話まできたのに主人公が覚醒して敵に殴りかからない。 まだ成長してない。
こういう考えな気がする。
現状では主人公はＨＰ５０なのに、敵から９００の攻撃が飛び交う即死する戦場で、絶対に死んではいけない、死んだら全人類の命と人の歴史終了の縛りの中で、どうやって戦い抜くか。
の話なので、スーパーサイヤ人とか英霊フジマルに変身して戦ったりとかはおこらないし、そうなったら逆に困る -
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1880 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 16:49:27 ID: nw6mWR7zyS
ｼｭｼﾞﾝｺｳｶﾞｰとかいってるやつは5章の鯖采配描写見せても納得しないから
いつまでも言わせておけばいい -
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1881 削除しました
削除しました ID: f/Sl0IUDZm
削除しました
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1882 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 20:49:56 ID: IZVFCR9qKf
>>1879
主人公がサーヴァントとタイマンできるとか思ってないけど、終盤には主人公ならではの見せ場が一つや二つはあるもんだと思ってたけど、ひょっとして最後までずっと活躍せずにこんな感じのままなのか？
それじゃあ残念だけどアニメ組に定着したイキリ鯖太郎ってイメージは覆ることはないと思うわ
でもまあキャラランキングとか見ると原作組からの人気も元々低いみたいだから、主人公への批判にいちいち反応せずに「アニメの藤丸太郎はホント困ったもんだよなーｗ」くらいに軽く聞き流しておけばいいんじゃないかな -
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1883 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 20:54:30 ID: I26OFsY8Ry
万に一つ著しく無知であるだけの可能性を考慮して言うけど、そんなカビ生えた単語を持ち出す時点でよっぽど煮詰まったヘイト界隈でもない限り「うわ」以外のリアクションが返ってくることは無いよ
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1884 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 20:57:04 ID: I26OFsY8Ry
（っていうか、イキるもクソも敵対キャラが「グルル」と「ｶﾞｵｰ」しか言ってない第一話時点から必死に拡散してたような デ マ に未だに踊らされる“アニメ組”って何だよ）
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1885 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 21:49:44 ID: RTx5G1db7u
この後に及んでアレコレ言われてる主人公の問題が戦闘が出来ないだけって思ってることがビックリだよ
戦闘が出来ないなら出来ないなりで頭脳方面で活躍するとか他にいくらでも見せ方あるでしょ
いくら設定面でそこにいるだけで頑張ってる役立ってるって言われてもアニメじゃ守られて棒立ちで顔だけシリアス面されてもこっちとら反応に困るわ -
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1886 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 21:53:56 ID: I26OFsY8Ry
作中で交渉に立とうが令呪切ろうが礼装でサポートしていようが叩きたいシーンで頭一杯になっちゃってるから、「守られて棒立ち」の幻覚"だけ"しか見えなくなってるんだと思うけど（直球
この期に及んで、「個々のシーンの出来」じゃなくて「主人公というキャラ自体」でそんなガッバガバの評価をゴリ押すのは相当厳しいでしょ -
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1887 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 22:03:54 ID: IXl3UT14P5
そうそう、サポートする場面はあったのに無視されたら、ちゃんと見直してと言うしかないな。
あと例えばエレシュキガルを倒さないと決めたのも藤丸だ。直接戦闘はしなくとも闘い方の方針はマスターとして決めているよ -
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1888 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 22:06:28 ID: VTuf8Nr2Ls
藤丸の決断がなければケツァルもエレちゃんも仲間に出来ず詰んでたかもしれんしねえ
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1889 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 22:54:52 ID: lrpWjeoWo2
思ったんだけど戦闘は安全地帯からマシュに常に周り囲ってもらって残りの現地鯖に戦ってもらったほうがよくない？敵は殺せば勝ちである藤丸を不自然に集中狙いしない現象は無くなるでしょ。魔力供給の問題は野良鯖なんて存在がいて契約してない鯖も協力してくれるから大丈夫でしょ
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1890 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 23:08:44 ID: AGQLxr8MmE
戦闘以外も問題だと言って置きながら結論が守られて棒立ちしてるだけと思いきり戦闘面の部分だけ貶してるの笑う
細々なサポートは勿論、現地の鯖との交流・交渉は仕事では無いと申しますかｗ -
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