ニコニコ大百科: 「M4中戦車」について語るスレ 31番目から30個の書き込み

M4中戦車

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31 ななしのよっしん非表示

2012/04/29(日) 22:37:53 ID: ldmi7mE/yJ

そもそもチハは1937年でこいつは1942年（？）程度なんだから

戦車の成長が凄まじかったこの時代にあのような結果になるのは当たり前

現に、戦車に力入れてない（入れられない）日本も1941年に研究が完了した一式砲戦車はそこそこ戦えたし
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32 ななしのよっしん非表示

2012/05/05(土) 20:46:32 ID: ZoIAYtvwfH

「アメリカ陸軍は戦車を歩兵支援に」
「シャーマン戦車は本来歩兵支援戦車」

ってのがそもそも怪しい話だしなあ。むしろオワコン化に危機感持った騎兵畑がかなり強く戦車集団を推進してたし、
普通の歩兵師団にモリモリ戦車供給できるのがアメリカぐらいだって話で、むしろＭ４初期やそれ以前の微妙戦車みたいに車体にやたら機関銃据えてなおかつ高速なのは歩兵支援じゃなくて戦車単独の戦闘をかなり意識してる結果だし。
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33 ななしのよっしん非表示

2012/05/05(土) 20:55:24 ID: ZoIAYtvwfH

対戦車戦闘←→歩兵支援

って対立概念がちょっと違う。味方歩兵を敵戦車から守るのだって立派な歩兵支援だし、結局は戦車を編制の主力にするかしないかであって撃つ目標がトーチカか戦車かってのはさしたる問題じゃない

むしろチハたんみたいな陣地攻撃でもなく対戦車でもなく編制の主力でもない「高速歩兵戦車」が戦車用兵史の中でもかなり異質な存在じゃないか？
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34 ななしのよっしん非表示

2012/06/02(土) 23:13:58 ID: h/NOaT76nk

>>33
チハたんは（軽防備の）陣地攻撃じゃね？
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35 ななしのよっしん非表示

2012/06/02(土) 23:18:41 ID: /gZ7hmfb04

いや、プレWW2時代の戦車としては別に珍しいもんでもなんでもないから、チハ。
陣地攻撃やら対戦車やら編成の主力やらの妙な分類分けが機能するほど分化してない、古い時代の設計の車両ってだけ。
それをWW2通して使ってるうちに他国の戦車がむちゃくちゃに進化していろいろ分化してしまったってだけよ。
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36 ななしのよっしん非表示

2012/06/07(木) 01:27:52 ID: 6dDt+1paJq

ttp://stan za-citta.com/bun/2010/10/11/794
ここを読めばだいたいシャーマンの活動が理解できるよ
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37 ななしのよっしん非表示

2012/07/22(日) 00:39:21 ID: KVzJn+kraL

「IV号に対して劣位」なんて書いてあるけど何の根拠もない主張だ。
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38 ななしのよっしん非表示

2012/08/14(火) 17:03:45 ID: WCIT/Byt5Z

>>24
兵を死なせない新兵器ってなんだよという話。
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39 ななしのよっしん非表示

2012/08/20(月) 19:20:28 ID: RkUkAL49Pn

>>38
要はなんでM26を配備しなかったのかって話じゃね？
AGFが頑なに拒んだのも原因の一つだけれども。
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40 ななしのよっしん非表示

2012/09/01(土) 18:39:35 ID: FUrx9p/Ot8

M51スーパーシャーマンの魔改造っぷりを見たときはRFザクを思い出した。
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41 ななしのよっしん非表示

2012/09/08(土) 21:54:08 ID: hUmHanvpZ+

表に出ない特徴として、燃料とオイルを入れれば普通に動くと言う高い機械的信頼性がある。

ソ連でもT-34と比べて「たいした整備をしなくても全然壊れない」なんと評価をされている。
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42 ななしのよっしん非表示

2012/11/07(水) 17:32:10 ID: OHAV7oicEf

>>32
"戦車に対抗できるのは戦車である派"と"戦車は戦線の突破と戦果の拡大にあり相手は非装甲の人員である派"との論争の末、後者が勝利した
パットン将軍曰く「戦車はバッファロー撃ちではなくウズラ撃ちの兵器として用いるべきである」
「戦車同士の戦いは双方得るもの少なく互いに避けるだろう」

というわけでアメリカ陸軍は"追撃、戦果拡大、非装甲部隊を混乱させる高度な機動力"を戦車に求めることになったのでした
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43 ななしのよっしん非表示

2012/11/08(木) 07:58:47 ID: gqdNOzWAe+

全裸のニンジャと同程度の防御力を持つ戦車
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44 ななしのよっしん非表示

2012/11/11(日) 22:19:57 ID: 1bi4jBEVwX

>>31
＞一式砲戦車はそこそこ戦えたし

近距離で野砲の直撃なんざ食らったら大概の戦車はやられるわｗ
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45 ななしのよっしん非表示

2012/11/12(月) 20:32:40 ID: h/NOaT76nk

>>44
一式砲戦車が活躍できたのは車体前面が均質圧延鋼の一枚板ではない、M4初期型～前期型だった（+しっかり隠蔽された陣地からの待ち伏せ攻撃）からだろう。
後期型じゃ100m以内に引き付けても正面はほぼ抜けない
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46 ななしのよっしん非表示

2012/11/24(土) 13:44:37 ID: tHs7EAfHcP

>>42
まあその結論はどこの国でも対して変わらんけどね
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47 ななしのよっしん非表示

2013/01/10(木) 13:17:09 ID: jXyggkcX2F

T-34がああなったのは、縦深戦術ドクトリンで戦車が敵戦車も歩兵も蹴散らさないといけないからだしな。
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48 ななしのよっしん非表示

2013/01/30(水) 10:55:00 ID: tHs7EAfHcP

M36B1（M4シャーマンの車体にM36ジャクソンの砲塔）って対戦車自走砲はあったが、
戦車としてM4シャーマンに90mm砲を搭載する計画は無かったんだろうか
榴弾威力も徹甲弾威力も90mm砲は従来の75mm、76.2mmを上回ってるのに
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49 ななしのよっしん非表示

2013/01/31(木) 23:55:10 ID: tHs7EAfHcP

>>48
自己解決
T26（M26パーシングの試作型）の砲塔をM4A3の車体に乗っけた試作型が作られた事があるらしいが、90mm砲搭載のM4シャーマンが完成するころにはより高性能なM26パーシングが同じく完成予定＋90mm戦車砲をM4シャーマンにも回すとM36、M26の量産に遅れが出るという判断で90mm砲搭載計画はキャンセルされたらしい。
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50 ななしのよっしん非表示

2013/02/06(水) 18:50:35 ID: ZoIAYtvwfH

パーシングとシャーマンはターレット径が同じだからやろうと思えば簡単にできるんだよな
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51 ななしのよっしん非表示

2013/02/27(水) 23:33:33 ID: /gZ7hmfb04

そのメリットを最大限に享受したのはイスラエルという……
仏製長砲身105 ミリ砲積めたのもそういうムダに余裕ある設計のおかげ
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52 ななしのよっしん非表示

2013/04/19(金) 20:59:42 ID: h/NOaT76nk

この車両を300m以遠の距離で正面から撃破できる旧軍車両は自走砲を除き存在しなかった。
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53 ななしのよっしん非表示

2013/04/22(月) 13:31:10 ID: hCC6vn0t2B

奇抜なピンク色のM4は見つかったけど、ガルパンのようなM3はいないねー
flickerで探すと黄色とか水色のシャーマンまでいたりするが
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/bf/e6366fbb17356166587e3da82edfee89.jpg
http://misemashouka.web.fc2.com/europe/ero1/dsc00866.jpg
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54 ななしのよっしん非表示

2013/04/26(金) 01:39:16 ID: N9eAWTFfBu

概要に偉大なる凡作と書かれちゃうくらい特徴がないのが特徴なシャーマンだけど、最低限敵の主力と戦えるレベルの戦闘力と生産性・整備性を重視した設計がアメリカらしくて好きだな。
バリエーションが多いのも楽しいね。
あとやや高めの車高でまるっこいところとかカワイイ(いちばん重要)。
対戦車戦闘のはしりⅣ号やつよくてかたいT-34とか同世代の中戦車のなかでけっして飛び抜けてはいないけど堅実でバリエーション多くてまるっこくて好きです
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55 ななしのよっしん非表示

2013/04/29(月) 16:04:07 ID: zKQKObCXoP

何の本で見かけたか忘れたんだけど、同時期の戦車に比べてM4は砲塔旋回速度が速いのが美点だと聞いた。
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56 ななしのよっしん非表示

2013/05/23(木) 20:18:08 ID: u+Opyyu7Iv

なんだかんだ言ってM2中戦車～M4中戦車まで足回りがほとんど変化してないあたりにアメリカの底力を感じる。

かなり俯角の取れる砲塔、ゆったりとしたスペース故の中の人の働きやすさ、搭載機銃の強力さ、生産台数の多さなどから言ってこいつ以上の歩兵の友はいないんじゃないだろうか。
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57 ななしのよっしん非表示

2013/06/07(金) 05:14:50 ID: /gZ7hmfb04

何が恐ろしいって大戦前には計画すらなかった75ミリ級戦車を
開戦してけっこう時間経ってから計画立ち上げ大戦後半に大量生産して間に合わせちゃうという圧倒的なサイクルの早さ
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58 ななしのよっしん非表示

2013/06/07(金) 05:47:50 ID: G8zZ+NCrv0

農家の若者でも運転するだけなら車運転する感覚で簡単にできるらしいけどエイブラムスはもっと簡単になってるんだよな？
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59 ななしのよっしん非表示

2013/06/07(金) 19:28:07 ID: tHs7EAfHcP

まず変速が手動から自動になってるからその分は楽だろうな
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60 ななしのよっしん非表示

2013/06/27(木) 00:10:00 ID: VhUDOA+Ll3

そういえば「戦後の日本でドイツ戦車の人気が高いのは、シャーマンに代表されるアメリカ戦車をいっぱいやっつけたから」という説があるとか。
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