ニコニコ大百科

【あ、別の問題だっていうのかもしれないけど関連する問題なので】
どう関連するのかまた根拠の議論に必要なのか聞いてもいい？

議論のすり替えは故意？それとも勘違い？

【関係性が薄いから減らしている】の関係性が薄いとはどういうことかの説明はしてくれないの？

ゆきほの中の人の交代理由判明。


いろいろ疲れて精神的に参ってた所に福岡公演の時に殺人予告もあったから。

具体的なのは本人のツイート見てくれ

すまん福岡公演は今わかんねえや。みまちがいかもしれん。だが殺人予告があって家に何度も警察が来てたことは事実らしい

つまり、（極端すぎるが）竜宮の一件、及び運営の態度は、以前からあった殺人予告などの対応、かつ声優さんの仕事量的にも厳しい所を何とかした運営側の英断だった可能性もある。
なにしろ事務所意向でゆきほ自体が抹消の可能性まであったみたいだからな。

で、これを考慮するとジュピターをわざと入れたのは、アニメの関係もあるだろうけど、「そいつらのターゲットを男に切り替えさせる」という目的があったからなんて見方もできる。多分声優陣もその手の話聞いてただろうね。女性陣を守るための盾に自らなるという選択肢を選んだわけだ

声優の盾？そりゃこんなこと裏でされててキレないやついないわ。ついでに実験兼ねてたろうね。応援してくれるかどうかの。若林さんとかもそれ聞かされてたんじゃないかな。
で、その悪い方の予想があたったから泣き崩れてたって可能性まで出てきたわけだ。

『事実であると判断する根拠』と『判断したが事実が事実であるかどうか』
事実であるかどうかがわからないならば判断が正しいかどうかがわからないじゃない
事実と判断したがその判断が正しかったかどうかはどうでもいいってこと？

そもそも『事実であると判断する根拠』を『事実である可能性が高いと判断する根拠』にすり替わっているわけですが
【関係性が薄いから減らしている】の関係性が薄いとはどういうことかの説明はしてくれないの？
上の方の矛盾についてとか今の質問に答えてもらうのが先かなぁと

【そもそも『事実であると判断する根拠』を『事実である可能性が高いと判断する根拠』にすり替わっているわけですが】
どこですり替わったのか読み返しましますので教えてくれますか？

>>21410だね
で、関連することは話したんですけど
そろそろこちらの聞いたことにもこたえてもらえませんかね

あ、どこが矛盾していたのかもお願いします
なんだろ文字がみえないのかな？

ついでにそろそろまじで全面書き替え必要じゃないかな？
失礼ではあるがゆりしー大勝利どころか大敗北だったわけで

>>21454
いずれにしても「采配ミス」の一言で片づけられる辺りが情けない
辞める理由付けは別にぽっと出の男どもにやられてなんてことでなくてもいいわけで
納得行く形で離れさせれば（距離取らせれば）こんなことになってなかった上に
こんな凄惨な記事内容にもならねえよ

やだなあ、まだわかんないの？
「こうなったのはお前らの自業自得だ」って言われたのが918ってことだよ？

だから本当に好きなやつ、そうだなぁ・・・
どんなかたちだろうと付いてくるやつだけ付いてこい！！
って感じかなぁ・・
選別もしたいよねぇ、そりゃあ

>>21460
後の発言で非を認めてる時点でそんなことは微塵も思ってないだろうし
そもそもTGS出展作品と言う重大プロジェクトでそんなことやる奴が馬鹿だよ

>21454
一段目は概ね俺と一致しているけど、二段目以降は賛同できないね

単純に、アイドルが何人も抜けたゲームを販売できないのに
追加の女性アイドルの良いネタが出なかっただけだと思う
例えば、美希が抜けてモバマスの子が追加されたら、それこそ誤解されかねん

本当に「話題性のため」だけに採用したと思ってる
スケープゴートみたいな話だったら、アニマスのおまけで「赤羽根さんは大丈夫？」みたいな話しないと思うし

ＯＦＡって当たり前のように評価されてるけど
実際は血反吐吐くようなスケジュールで回したんじゃ……

>>21461
だから、この記事いわく、ばかなんでしょ？
それを証明してあげただけじゃない。この記事に沿ってあげただけだよ？

>>21462
ある人はこういった
「赤羽根Pもまた、おれらに愛されるアイドルだ」
武内Pでそれはより顕著になったがな
ゲームスケジュールで血反吐吐かないスケジュールとかないとおもうよ？

【で、関連することは話したんですけど】
根拠の議論に必要なのかは説明できない？必要ではないから？

【『事実であると判断する根拠』を『事実である可能性が高いと判断する根拠』にすり替わっているわけですが】
21410を読んだけどすり替わったというほどのことではないね
あなたもそう判断したからそのまま議論を続けたんだろうし
なんなら『事実であると判断する根拠』に戻しても議論に齟齬は生じないから戻しても構わないよ

けれど『事実であると判断する根拠』と『判断した事実が事実であるかどうか』は完全に別の問題にすり替えているよね
詰ませることが出来ないから故意にすり替えたのかと邪推してしまうよ

さて【関係性が薄いから減らしている】の関係性が薄いとはどういうことか説明してくれるかな

とりあえずそんなむだに細かいことどうでもいいし

/RNlIfU2Onはゆりしーの発言に対して反応なしって事はただただ論破したいだけなんでしょ？無駄なことしてるなあ
自分に都合の悪いことはスルー？

『判断した事実が実際に事実であるかどうか』がわからないならば
『事実であると判断する根拠』が正しいかどうかわからないでしょって話。
正しいかどうかはわからないけど俺は事実だと判断したっていう主張ならば説明の必要はないよ、
＞『事実であると判断する根拠』と『判断した事実が事実であるかどうか』は完全に別の問題にすり替えているよね

上におなじ理由。根拠の正当性を語る上で必要な工程だよ

＞なんなら『事実であると判断する根拠』に戻しても議論に齟齬は生じないから
減らしているという事実では成功に関係する可能性を否定できない時点で言えたとしても可能性が高いどまり何ですが・・
なんで事実であると判断する根拠になるんですかね

【日常的にもどちらが正しいとか事実とするか判断するとき整合性・説得力・信憑性が高い方とするよね】
んでそろそろこれの日常における例をですね

【関係性が薄いから減らしている】
例えばやよいは成功に関係すると思うけど全編出ずっぱりで他のキャラが全く目立たないくらいに出まくったら
やよいも他のアイドルも成功に関係する効果がそがれるよね
キャラの成功の関係性の重要度（これを濃度で表現した）に対して出番が多すぎれば減らした方がいいし、この場合やよいの出番を減らした方が成功するけど
それはやよいが成功に無関係であるということにはならないよね

木星も同じで、脇役の木星や876組をあの程度の露出にして、木星においては出番を減らして765組の出番を増やしたほうが
ＯＦＡにおいて全体として最も成功に関係する形だと判断したからああいう形になったのであって
それは876も木星も成功に無関係であると判断しているということにはならないよね
無関係だと判断しているなら出さないわけで

>>21466
仮に『判断した事実が実際に事実であるかどうか』を確認する術があったなら
初めから『成功に無関係が事実であると判断する』ではなく『成功に無関係が事実である』と発言するし
その時点で『事実であると判断する根拠』その他諸々を議論する必要もなくなる

あなたが提案しているのは議論の前提を覆す話だから同列で語るのは無意味
完全に問題のすり替えでしかないね
もちろんあなたが確認する術を持っていたとしてもね

【減らしているという事実では成功に関係する可能性を否定できない時点で言えたとしても可能性が高いどまり何ですが・・なんで事実であると判断する根拠になるんですかね】
>>21410～のやり取りをループする？

【んでそろそろこれの日常における例をですね】
例えばあなたが誰かの話を聞いて事実かそうでないかは何を以って判断してる？
友人の遅刻の理由・部下の失敗の経緯報告等
あなたはそれら全て可能性が高い低いだけで事実と判断することはしてないのかな

あと>>21467の説明は【減らした形】の説明で【関係性が薄い】の説明になってないよ？

＞初めから『成功に無関係が事実であると判断する』ではなく『成功に無関係が事実である』と発言といっても
あなたの最初の発言は
＞それはさておきアニメやソーシャルの成功と2の仕様は無関係だから2の仕様の必要性がわからないんだよね

ですんで、その場合こそ『アニメやソーシャルの成功と2の仕様は無関係だおもうから』
もしくはそれこそ初めから『アニメやソーシャルの成功と2の仕様は無関係だと判断した』
って発言するべきじゃね、
だって自分が判断しただけで事実かどうかはわからないわけでしょ？
最初から成功に無関係だと断言するからには判断した（自分がそう思った）根拠じゃなくて
ないと断言している根拠を聞いているですけど話をすり替えているのは誰ですかね・・・

＞友人の遅刻の理由・部下の失敗の経緯報告等
どちらも可能性が高いという段階で事実だと断定はしませんね
遅刻したら遅刻ですし、失敗してから経緯を報告しますよそりゃ

あとずっ－と壊れたラジオのように言っていて急にピタッと止まった
俺が矛盾が―とか矛盾しているどうのって話はスルーですかね？

＞あと>>21467の説明は【減らした形】の説明で【関係性が薄い】の説明になってないよ？
ＯＦＡにおいての成功に関係する度合いが少ないと判断した（関係性が薄い）から他のキャラの露出を増やしたほうがいいと判断したから減らした
これだけの話しじゃね

＞友人の遅刻の理由・部下の失敗の経緯報告等
読み返したら質問の意図が違うね
何を持って判断するかと言われたら事実であるという客観的な根拠ですね
経緯報告においても、遅刻の理由も経緯も事実だとは判断しないけど
特に対案があってどちらの可能性もあるならばどちらが事実かわからないので
わからないと答えますね

そもそも裁判のようにどちらかわからないという回答が出来ないで
どちらかを事実と判断しなくてはいけない状態とは状況が変わりますけど

遅刻云々いってるけどそれ根拠ないかぎり
はい、ダメってなるのが普通だと思うけど。
だから電車とかで遅延証明書くばってんでしょ

>>21462
正直、プロジェクトフェアリーみたいに女性アイドルをライバルにするとプロデュースしたくなるからかと思ってたよ
このままだと765組が段々増えていって…みたいな
それならいっそ男性アイドルを敵にしておけば大丈夫だろうという考えだったんじゃないか
結局総評的には失敗ということになってOFAに繋がるという

まあ、全部推測だけどね

>>21472
ソーシャル展開仕込んでたんだからそれはあり得んな

別に失敗じゃないの。だって泣いた赤鬼の青鬼やってみせただけだから。この例えでティンと来ない人はコードギアスのルルーシュでもよし

なんでかっていうと、標的を変えさせる事が目的なんだから、ある意味売り上げとか二の次。
アニマスと便宜上モバマスだな。２つも弾はあったし、仮にアニマスが売れなかろうがモバマスで稼ぐつもりは多少なりともあったわけだ。

/RNlIfU2Onが言うように別に2の仕様は関係ないんだとしたらアニマス不発だろうとモバマス売れることになるよね。
要はラブライブのサンシャインみたいなもんだわな。
ぶっちゃけモバマスでの765見りゃわかるけどもう新規カードでてないからね。徐々に切り捨てで終了。

まあ、2を捨て石＆自分等が叩かれる事になろうとも女性陣を守るという選択を選んだわけだ。
仮に765完全終了でも一言で言えば天下り？ｗ
別の企画で指名採用すればいいだけ。
一応それだけの地位にある人たちだからやね。
割りとできるとおもうよ？

声優陣が困るって言うんなら指名採用だったわ。

仮に俺のやつの通りだとしたら、
ばっかだねえ（満面の笑顔で褒め言葉）ですわー
勿論証拠もくそもないただのよたばなしだがな。

ぶっちゃけ男を無理矢理排除して出番を削っていくコンテンツは廃れていくからな
当時は叩かれたがアイマスが今も一定の隆盛保ってるわけだし

【それこそ初めから『アニメやソーシャルの成功と2の仕様は無関係だと判断した』って発言するべきじゃね】
無関係だと判断してるのはとっくの昔に知ってたと思ってたよ
で？それが【判断した事実が実際に事実であるかどうか】にすり替えても許されると考える理由？

【最初から成功に無関係だと断言するからには判断した（自分がそう思った）根拠じゃなくて
ないと断言している根拠を聞いているですけど話をすり替えているのは誰ですかね・・・】
へえ～？ふ～ん？俺は気が付かなかったけどすり替わっているのがわかってたのに議論を続けてたの？
仮にすり替わってたとしても現在あなたがすり替えているという事実は変わらないわけですが？

【何を持って判断するかと言われたら事実であるという客観的な根拠ですね】
客観的な根拠が確認できない事なんてざらにあるけどそういうときは判断出来ないから事実として扱わないわけ？
それとも事実とは判断しないまま事実として扱っているのかな？
そうでもしないと会社に報告書も提出できないよね

【俺が矛盾が―とか矛盾しているどうのって話はスルーですかね？】
あなたの『関係するか無関係かわからない』というスタンスが『関係するか無関係かどちらが事実かわからないが関係すると思っている・判断している』ように見える発言が多いってことだよ

【ＯＦＡにおいての成功に関係する度合いが少ないと判断した（関係性が薄い）から他のキャラの露出を増やしたほうがいいと判断したから減らした】
ＯＦＡ以外でも全体的に減らしているのは同じ理由と受け取っていいのかな？

>>41273
コンシューマーとソーシャルじゃ1人あたりの労力が違うはず
DLCについても最初に入っている場合とは収益関係で違うだろうしね
まあ、今となってはデレステの存在があるし微妙な話ではある

金の流れそのものが全部別だし、なによりシャイニーフェスタとかあったからゲーム部門に金がはいってるわけで

2が失敗でもいいけど結局課金なりなんなりしてた先人と評価すべき人たちがいたからここまで続けられる。
2が失敗なんてもはや些細な問題でしかない

うん、あなたが言っているように『判断した事実が実際に事実であるかどうか』を確認する術があったなら
初めから『成功に無関係が事実であると判断する』ではなく『成功に無関係が事実である』と発言するわけだけど
実際はそれがわからないから『成功に無関係が事実であると判断する』と言うべきところだけどあなたの最初の発言は『無関係だと判断するから』でもなく、『無関係だと思うから』でもない
＞それはさておきアニメやソーシャルの成功と2の仕様は無関係だから2の仕様の必要性がわからないんだよね
こういう発言をしているから『判断した事実が実際に事実であるかどうか』を確認する術を持っているのかなと思って
断言している根拠を聞いたのね
そしたらあなたが斜め上の『判断した根拠』を話し出して
それでも判断した根拠が正しいと証明されればそれは断言している根拠になるから聞いていたら、全然正しさの証明をする気がないようだから
指摘したら、ぎ、議論のすり替えだーって言い出したってだけで
俺はすり替えも何も同じことしか聞いてないよ
上の方で矛盾がーとかいってたのと同じ、ただの一人相撲。