お前だって論法単語

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オマエダッテロンポウ
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お前だって論法とは、詭弁の一種である。

概要

お前だって論法は論点のすり替えであり、一種の人身攻撃でもある。

ある摘に対して、その内容が摘者自身も達成できてないことを、しばしばなじる形で摘し返すことで成立する。議論の発散を的とした場合は非常に有効な詭弁である。ダブスタを問いただすという点で正当なという錯覚も起こさせるが、いずれにせよ摘に対しては何の答えにもなってない点に注意しなければいけない。

非常に初歩的な詭弁であり、しばしば政治世界にも(古今東西問わず)出現する。頻出のたとえ話として、「○○トマスジェファーソンだったりリンカーンだったり)は奴隷制度止をしているが、あいつ自身も奴隷を所有してるじゃないか」という史実をもとにしたものがある(事実とは限らない)。

具体例

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   (   - 、       しE |そ 
    `ー、_ノ         l、E ノ 
               レY^V^ヽl

 

もしこのAAを使ってやる夫批判する的ならばそれはお前だって論法になる

あいつだって論法

お前だって論法の亜種にあいつだって論法というものがある。

具体例としてスピード違反で警察に捕まっている時に「スピード違反しているなんていくらでもいるのにどうしてだけ・・・・もっと悪質なはいるだろ」など摘されている人物ではなく第三者をして自分は不や理不尽な状態にいることをアピールする手法である。この第三者の範囲は無限大に近いのでどんな相手にでもいえる手法である。当たり前だがこの論法が通用することはほぼない。

この論法を使った時点で反論するものがないのも同然なのでこの論法使うよりも謝りや逃亡したほうがよほど効果的である。

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お前だって論法

181 ななしのよっしん
2024/04/02(火) 15:46:59 ID: TiRHktpWBx
>>180
なるほどねー
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182 ななしのよっしん
2024/04/02(火) 15:54:08 ID: TiRHktpWBx
うーん、改めて考えると、お前だって論法はしないのは1番だけど、見方を変えると
矛盾したり自分を棚上げした発言を摘するのがアウト

逆に考えれば棚上げ発言や矛盾した発言が半ば正当化されかねないのもそれはそれで問題かと思うな

↑でも似たような書いたけど自分への非難や叱責を有耶耶にするのは論良くないが、棚上げ発言や矛盾した発言で他者を非難、叱責してりゃその相手が非を認めてても「お前に言われたくない」と反発的な感情や態度になるのは"実際問題"当然っちゃ当然じゃないかな

自分を棚上げした言い方で他人の非を論って矛盾点や棚上げを摘されて「お前の事を言ってるんだ‼︎」とかキレてる人に聞いてみたい
お前だって論法は良くないが相手が受け入れられるような工夫や努はした?」
「言う事は正しくても自分を棚にあげてそこを摘されて「お前の事を言ってるんだ‼︎」って言い返して相手がはいそうですね、ってなると思う?」ってね

論これはケースバイケースで話は変わるし、何も過去に間違いを犯した人は他人をどうこう言うなとは言わない
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183 ななしのよっしん
2024/04/02(火) 15:55:40 ID: TiRHktpWBx
連投と長文さーせんm(_ _)m
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184 ななしのよっしん
2024/05/12(日) 08:05:59 ID: USDvr0eD5g
対人論したその間あなたの論理に瑕疵はございません私に理屈は欠陥のゴミですので反論のしようもありませんというか表明になる
けどこれを論破wとか感じるバカが多いので割と効果的
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185 ななしのよっしん
2024/05/12(日) 08:08:57 ID: r4F/lcet54
本当に論理に非がないなら対人論すら許さないのでその認識は間違い
まあレスバにしか興味がないなら勝手に勝った気になってればいいと思うけど、社会だと通用しない
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186 ななしのよっしん
2024/05/12(日) 08:25:11 ID: ByRi34IeBE
>本当に論理に非がないなら対人論すら許さない
いくらなんでも過ぎるだろ
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187 ななしのよっしん
2024/05/16(木) 07:36:29 ID: ByRi34IeBE
>>182
お前だって論法は相手の棚上げや矛盾摘するものじゃないぞ
そうしていると本人が思い込んでるだけで実際は逆、だから問題
例えばネットで以下のようなやり取りがあったとする

A「誹謗中傷する人は許せない」

B「お前だって誹謗中傷ばかりのネット民だろ」
ネットを利用しているだけで誹謗中傷しているとの決めつけ
あるいはネットの利用そのものを問題とするならBもAを批判できない

C「お前のそれだって誹謗中傷だろ」
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188 ななしのよっしん
2024/05/20(月) 23:54:44 ID: jMfjlO1m9r
>>186
普通逆だよね。相手の論理摘する事も反駁する事も出来ない(ぐうの音も出ないか、あるいはそもそも論理性が乏しいせいで相手の理論理解できないか、反論や反駁を攻撃と取る被害妄想か)からこそ人身攻撃に走るのであって
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189 ななしのよっしん
2024/06/03(月) 04:43:32 ID: 5JqVH5Czja
これはいい言葉だな
もっと普及してほしい


どうでもいい上にあんま関係なさそうだけど「正論議論」についてならにも一家言あるぞ
正論は絶対論ではない。本物の正論は反論の上に成り立つものだ
反対意見があれども正しいと認めるしかないことを正論というべきだ

しかし最近は反対意見を無視して正論する乱暴者が多すぎですよ
相手が黙ってしまうならそれは議論にすらならないというだけで、下手すれば論外も視野に入るのだから、そのことを忘れてしまうと正論資格くなってしまうね
お互いの意見が出てこそまともな人間の会話なんだ。一人で演説してたらそれはただの持論だ
まりこれもただの持論自論の展開な上に、万でもないなわけよ
(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック!)
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190 ななしのよっしん
2024/06/03(月) 05:24:22 ID: 0s5DCbNqBw
カッコつけながら、かにすがりたい時に使う言葉。
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