ニコニコ大百科

>>1556
別にゲームでもハクに恩義は感じてるし、
オシュトル一派としてマークされてるんだからエンナカムイに残留するほうが安全だろ。シノノンも女性陣に懐いてるし

宣伝だと目覚めるとそこは戦乱の国でした。みたいな感じに言ってるけど、前半戦乱のにおい全くなしで、やっと始まった戦乱は一気に終わりそうだし、もっと強大な何かが出るとして尺が足りるのだろうか？

>>1560
オシュトルの死因はネコネのあの行動だって用語辞典のネコネのとこに書いてあるぞ

>>1560
ヴライがそこまで強くないとか何のギャグだよ。
同意を求められても、きっと同意する人間のほうが少ないと思うぞ。

というか無理に過去作に当てはめようとするなスベってるぞ。

>>1561
確かにそうちょっと書き方おかしかったすまん。
あと、ヤクルトさんラストで変装見破ってたっけ？その辺の描写あんま憶えてなくて。

ヴライは力こそ正義とか言っておきながら他人の力を見抜ける目が無いし、戦闘狂みたいな扱いなのに慢心で負けるし、いくらスペック高くてもこんなんじゃ戦いようは幾らでもある感じだったろ？
ウズールッシャ戦は向こうも慢心してたから無双出来たけど、ライコウやベナウィくらいの指揮官が相手なら対策練られて軍略のみで対処されるレベルだろ？

>>1566
ヴライは魅力の無い脳筋キャラの典型だし嫌いなのはわかるけど必死すぎ
仮面込みでそんなに強くないって個人の武勇の話をしてるように書きながら
ちょっと反論食らうと個人でいくら強くても軍略じゃ～って個人レベルに収まらない話にすり替えてるし
そんなんで同意もらえるわけ無いじゃん

>>1565
いや見破ってないよ。ただハクが死んだからって全部放り投げてどっか行くような不義理な人間ではないでしょ(クオンは消沈してたからしょうがない)。シノノンの恩があるという意味では、ハク・クオンだけじゃなくてあのメンバー全員に恩があるようなものだし。

ヴライに軍略を要求するとか、ライコウに武勇を要求するのと同じくらい無駄な要求やな。
というか対策されてどうにかなるという、無責任かつ抽象的な言葉でキャラの優劣語られても困るわ。具体的にどうするんねん

ヴライさん攻めるの得意だから
あの場にムネチカの代わりにいたら砦落としてると思うがな
躊躇無く変身するし

初見でなんとかできる火力じゃないよね、ヴライゲリオンさん
アブカムゥとか比較にならんし、ベナウィでも兵の損失抑えて逃げる以上のことはできんだろ

なんか急に異能力バトルものになった！
と思ってびっくりしたけど仮面の説明のくだりで納得、そういやうたわれってそういうゲームだった。しかしあんなのが8人もいるのか．．．いや、デコポンポは仮面持ってないのか。
よくわからんけど、流れ的にはこれハクたち最終的にヤマトに敵対するのか？んでアレらを倒さないといかんのか？無理ゲーじゃねぇか！
せめてゲンジマルがいれば．．．

仮面の力はそれなりに消耗するらしいからガンダム00でやったような波状攻撃での持久戦とか、それこそボロギギリのようにタタリに喰わせるとかやりようはあるだろ？
そんな作中に描写されてない話をしても決着つかないと言えばそれまでだけど
武勇の話なら生身の状態は同じメンバーが苦戦したクロウとそんなに強さが違う気がしないし、変身後も重傷のオシュトルに勝てないから描写されてる範囲で考えても強いイメージ全く無いんだが

まあ強い弱い以前に自分から重傷のオシュトル狙っといて乱入してくるネコネに八つ当たりするヴライは嫌いだけどね。真っ先に漢の戦いを汚したのお前じゃん

>>1572
ゲンジマルでもヴライさんには少し無理なんじゃないかな
カルラさんが〜ゲンジマルさんが〜とか言われたりしたが
何だかんだ仮面持ちには仮面持ちしか対抗できないって感じ
１のアレは聖上が手加減したって事で一つ

>>1573
要は嫌いなだけなんだろ？一々理屈になってない理屈を長文で書くな。
というか同意する人間が居ないことをいい加減察してそろそろ黙ってくれ。長文のキャラ批判とか不快以外の何物でもない。

>>1574

聖上、本気で戦ってたこと作中ないよな？

>>1572
劇中で仮面もってると明言されてるのはオシュトル、ミカヅチ、ムネチカ、ヴライの4人だけだよ

なんか変なのわいてんなまだ寒いのに
ブライを弱いって言ってるのワンパンマンで深海王に勝てなかったヒーロー対したこと無いって言ってる奴そっくり

ああムネデカさんの付けてた忍者マスクみたいなのも仮面なのか

>>1577
あ、そうなんだ。てっきり八柱将=ミカドに見初められた？だっけ？だから8人全員持ってるのかと。むしろオシュミカは八柱じゃないから八柱の中では二人しか持ってないのか。
じゃあライコウがチェスのように敵を誘導して追いつめたのは能力じゃなくて普通に有能な戦術家だっただけ？それともいわゆる法術のほうかな？
どちらにせよ、ヤマトがトゥスクルにとって脅威かどうかを偵察にきているって名目のトウカカルラ、そしてクオンは動かざるを得ないわけだ。
ただそうなるとハクに仕えてる事になるウルサラの立場がわからんなー、そもそもミカドの真意も。

>>1580
八柱将と仮面を持ってる人はまた別なんだよ
オシュトルとミカヅチは近衛大将で、立場的には八柱将よりも下だし
明確には言われてなかったと思うけど、持ってる4人から察するに素の状態で戦闘力が相当高くて帝への忠誠が特に強い人が持ってるって印象を受けた
ライコウは個の武力ではなく知略で攻める戦術家、通信兵を使った情報を駆使した合理的な戦いが得意なタイプ

>>1576
ディと本気の殴り合いしてなかったっけ
10年くらい前のアニメなんだから仕方ないが、微妙に弱そうなのがまたハクオロらしい

ミカヅチとムネチカは変身出来るのか
オシュトルは人間状態で水くらい出せないのか
この辺りはゲームでも割りと気になってた所だが、アニメで何とか明かせないだろうかね

>>1576
アレは互いに対等なのもあるからしょぼく見えるのもしゃーないけど実際は間違いなく聖上と分身さんの方が強いと思うぞ

　瞬間移動と空間転移と時間停止だけでもイカサマレベルなのに他にも結構技持ってるし

ミス

>>1582

特殊OP使ってまで尺伸ばしてるかと思ったら、よく分からん3カメ演出だしなんだこれ

>>1583
まあスライム化とか出来る時点で勝負ありな気はするな
でも何か物理的にはこれ今回の仮面達の方に押されるんじゃないんですかねっていう気もしてくるんだよなぁ
設定ではたぶん仮面四体が集まって何とか殺れるレベルだろうが

３で仮面四人使ってハクオロとやりたいなぁ

>>1580 >>1581
仮面の力を使うには、「仮面に選ばれる」必要もあるとか。
だから個人と、仮面との相性みたいなのもあるっぽい。

それと仮面の力は、ずっと使い続けることはできない（仮面に呑み込まれる）という話。

>>1576
アニメだけの描写か、ゲームでもあったか記憶が曖昧だけど、ハクオロがニウェと戦ったとき、ウィツァルネミテアの力を無意識につかってなかったっけ？

>>1588
確かゲームでもウィツになってたはず
というか、確かそこでハクオロさんがウィツの力を朧気ながら自覚したんじゃ無かったかな？
その前のハウエン戦は何が起こったのか分かってなかったような

ハウエンはニウェの後ですよ
シュペルケチムを倒した後にノセシェチカがクンネカムンに滅ぼされる

仮面のクンネカムンの民は理性なくしてたし、ヤマトの仮面の者みたいな力を出していないし
仮面の力を出すのに、一定以上の強靭さが必要なのかもしれませんね
クンネカムンの民、ハウエンクァとゲンジマルの孫、オシュトルらを比べると
身体能力が高いほうがより大きい力を引き出せそうですね